唐宁对话徐小平：FOF将引领未来十年投资大势.doc

1、1唐宁对话徐小平：FOF 将引领未来十年投资大势中国经济信息综合报道 编者按：在 10 月 29 日召开的“宜信财富 2016 全球资产配置之私募股权投资高峰论坛”上，唐宁和徐小平纵论投资，不仅为高净值人群指出了一条鸡蛋如何在篮子中增值的道路，同时也对行业未来的趋势给出了自己的见解。 对唐宁和徐小平两个人稍有了解的都知道，他们一位是北大数学系才子，华尔街投行出身，思维逻辑严密；另一位则是中央音乐学院毕业，充满艺术家的敏感与激情，说到兴起时常常手舞足蹈热泪盈眶； 一位从中国第一代天使投资人做起，随后创办宜信，十余年后成为中国顶尖的金融企业家；另一位则曾经作为创始人之一伴随新东方上市，十年后转型成

2、为中国最成功的天使投资人，他所创办的真格基金也成为天使投资领域一块金字招牌。 如今的唐宁已经从天使投资人成长为卓越的企业家，他于 2006 年创办的宜信此时已经成为国内财富管理行业的佼佼者。而此时的徐小平虽然已年届花甲，仍有一张不老的娃娃脸，他投出了聚美优品、世纪佳缘、兰亭集势、找钢网等等优秀公司，成为国内天使投资领域的第一人。创业者们亲昵地称呼他“徐老师” 。 多年后，宜信财富私募股权投资母基金将人生轨迹本已分散的两人再次紧密联系在一起，作为朋友、战友一起征战在投资路上。 2起因是在同一时间点上，唐宁和徐小平看到了同样的机会。宜信财富私募股权投资母基金和徐小平创办的真格基金有共同的判断：现在

3、是个人投资者进入私募股权领域的最好时机。 先看市场大趋势。海外成熟的资本市场上有大学捐赠基金、家族基金、保险基金、养老基金等多层次、多样化的机构投资者，个人投资者可以通过这些基金进入私募股权领域。而在中国，此前第一批互联网公司上市的红利基本被海外投资者收割，例如软银投资阿里巴巴赚了 400倍，德丰杰投资百度赚了近 50 倍，但中国大众富裕阶层和高净值人士并未从这批优质企业中分享到股权投资的成长红利。总体来看，在私募股权领域，中国个人投资者面临的投资机会十分匮乏。 唐宁敏锐地意识到，宜信财富私募股权投资母基金有机会、有能力填补这个巨大的市场空白。在这样的发展阶段，出现宜信财富私募股权投资母基金这

4、样有专业的投资、尽调能力、能够面向全世界优质基金的机构投资者，对中国的个人投资者来说是绝佳机会。 对唐宁来说，母基金需要找到的是在各个投资领域属于 TOP 行列的合作伙伴，而在天使投资领域，真格基金无论品牌还是业绩，都是不二之选。对于天使阶段的项目而言，投资人没有太多数据可以看， “投资就是投人” ， “人靠谱”是最重要的，其次才是“事靠谱” 。这非常考验投资人的“眼力” 。 另一方面，与进入后续融资轮次的项目不同，天使阶段的项目很可能创业者本身还只有一个想法，连个成型的 BP 都没有，投资人没办法一家家去叩创业者的门。因此，像真格这样已经建立起行业第一品牌的基3金就能源源不断地吸引到创业者，

5、进而投到好项目。 唐宁与徐小平极为熟悉，投资真格基金的过程也非常顺利。有了前期母基金团队专业尽调的基础，唐宁和徐小平见面深聊之后，很快做出了投资合作的决定。 这当然不是因为大家是熟人。唐宁本身就是极优秀的天使投资人，在创办宜信之前就投出过后来在纳斯达克成功上市的达内科技，因此他非常理解和认同一个投资人的眼界、阅历、慧眼识珠能力对天使投资成败的重要性。 在唐宁的带领下，宜信在每个历史性发展阶段，都是行业的引领者，甚至是行业规则的创立者。未来十年，宜信将运用科技的力量，继续在普惠金融与财富管理领域续写辉煌。 改革开放三十多年的红利造就了一批高净值人群和超高净值人群。但是，越来越多人意识到，自己耕耘

6、多年的领域已经显露增长乏力迹象，于是迫切渴望能够投身于新的经济增长点，如金融科技、财富管理、消费升级、医疗健康等等。那么，如何才能和高增长行业、高增长企业、最优秀的企业家建立直接联系呢？更进一步地，从收益回报的角度来看，在经济发展放缓和利率市场化等背景下，全球各类资产，尤其是固定收益类资产，收益总体呈下滑趋势，如何才能使得个人财富享受到合理的高回报呢？ 长期在财富管理领域的深耕，令唐宁敏锐地发现了中国高净值人群存在着资产配置的真实需求，他深信，私募股权、风险投资、创业投资、天使投资能够给中国的高净值客户和超高净值客户带来经济下行、前景4不确定性大势之中的确定，而且，这种股权类的投资还应当走出国

7、门，覆盖全球范围内更多样的增长机遇。 为了更好地满足客户对于中长期资产配置的需求，唐宁在宜信财富内部推动私募股权投资业务，并以母基金（FOF）的方式帮助客户有效分散风险，获取风险调整后的稳定回报。作为宜信财富全球资产配置中另类资产的一部分，宜信财富私募股权母基金已有百亿规模。根据一份内部资料，目前宜信财富私募股权母基金已和威灵顿、KKR、IDG 资本、顺为资本、真格基金、君联资本、启明创投等十多家全球知名基金建立了长期的战略合作伙伴关系。 真格基金最近投资了一个疯狂的项目，钢铁侠 Elon Musk 创办的超级高铁 Hyperloop One。2014 年年末，真格基金对 Hyperloop

8、进行了 50万美元的天使轮投资，同期投资方还有 Sherpa Ventures （Uber 的早期投资方）等硅谷顶尖投资机构。2015 年，真格基金追加了第二笔 50 万美元投资。今年 5 月，Hyperloop 宣布已完成 B 轮 8000 万融资，主要投资方包括通用电气旗下的投资机构 GE Ventures 以及法国国营铁路公司（SNCF） ，其中真格跟投 100 万美元。能投进这样的项目说明两方面，真格基金的国际格局和视野具备抢夺全球最顶尖项目的能力，以及徐小平敢于下手的果断。 最近这一年，以“投资女王”今日资本徐新为代表的知名投资人纷纷给创业者“敲警钟”：资本寒冬来了。著名的老虎基金甚

9、至到今年 8月还没有投出任何一单。现在还是投资私募股权的好时机吗？ 徐小平说，是的，对，就是现在。 5这是基于对历史经济周期的观察得出的严谨结论。回看上一次经济下行时间点，2008 年 9 月雷曼兄弟倒下，市场恐慌情绪蔓延，同年 11 月，亚马逊股价跌至 34 美元。那个时候好的企业、好的投资人在干什么？就在那样严酷的环境下，同年 10 月 Fitbit 完成了首轮融资。2015 年 6 月Fitbit 在纽交所上市。而亚马逊的股价最近再创新高，超过了 800 美元。过往历史充分说明一个道理：好公司不太会受经济周期影响，反而在经济低谷时期更容易脱颖而出。敢于在资本寒冬里出手的投资人才是真正的“

10、牛人” 。 对徐小平来说，回报已经不是投资中最重要的事，投资已经变成了他的一种个人爱好，他很享受这个过程。到现在真格的每个项目他都要亲自过，很多项目要亲自参与，经常与创业者聊到夜里一两点钟。徐小平说：“就是想投到最优秀的人，激起兴奋感。 ” 那么，这两位投资界的大咖、各自领域均取得卓越成就的大佬，他们之间能够碰撞出怎样的火花？在 10 月 29 日召开的“宜信财富 2016 全球资产配置之私募股权投资高峰论坛”上，他们纵论投资，不仅为高净值人群指出了一条鸡蛋如何在篮子中增值的道路，同时也对行业未来的趋势给出了自己的见解。 唐宁：我想问徐老师的第一个问题是在过去十年，您和真格基金的团队把中国的天

11、使投资推广到前所未有的高度。天使投资的魅力，您刚才讲是投资于人、投资于企业家精神，今天这样一个市场已经起来了，出现很多的天使投资人和机构，那么天使投资的魅力是不是还和十年前6一样，还能不能激励您每天早起晚睡？未来的天使投资会是什么样的状态？ 徐小平：（从事天使投资）过去激励我早起，现在是逼迫我早起，因为现在竞争越来越激烈、压力越来越大，常有一些不专业的投资人与我们竞争，而创业者有时也难以分辨投资人的优劣。碰到这样的情况我只能含着眼泪说“你去吧，拿他们的钱吧，最后说不定还会来找我” 。但是这样激烈的竞争状态也说明天使投资是一个伟大的事业、激动人心的事业。通过天使投资我们在推动整个社会经济大繁荣，

12、获得了不起的回报。 唐宁：所以一直到今天您仍旧坚信顶级的创业者在创业的时候首先想到真格基金？ 徐小平：他有没有首先想到我个人不重要，重要的是首先拿我的投资！我们今年去斯坦福、哈佛两三次，也经常到北大、清华、复旦、交大这些创业者聚集的地方跟他们交流，还与许多上市老总、互联网公司负责人对话，目的就是为了寻找项目来源。 唐宁：这是非常神奇的，我跟大家分享一下，我一年一般去硅谷和波士顿两三次，主要也是到校园里边去，主要是斯坦福商学院、麻省理工学院的商学院还有哈佛商学院。教教宜信案例、做做植入式广告，给当地中国留学生做做预热招聘等等等等，但是我发觉每一次我过去大家都讲徐老师刚来过，我说我又落后了。所以徐

13、老师是我更多的去硅谷、波士顿的激励榜样。 徐小平：我们要跟创业者们打成一片，最终在他们心中植入一个意7识要天使找真格。我们还算建立了一个品牌，但是如何维持这个品牌，如何让创业者们不断感到一种召唤一种灵感一种价值，这是我们天天要努力做的事。 唐宁：另外我跟大家一个故事，我们宜信财富私募股权母基金因为有跟徐老师共同投资的企业，企业家就说徐老师和真格的团队时不时把他们召集到一起组成一个讨论的方式，有时是在郊外的别墅等等，这样的活动主要起到什么作用？ 徐小平：起到“埋下创业的种子”这样的作用。举例来说，今年我们有幸投到了最火的自行车项目 ofo 共享单车，世界顶级的公司都参与了投资，包括滴滴。但是为什

14、么创始人会愿意让真格参与呢？两年前创始人在北大读书的时候来过我家，就和我们交流了创业的想法，当时我们经常召集北大的学生们一起聊天。所以唐宁问我们经常和这些创业者对话交流是什么作用，我们既和创业者建立了感情，又同时创造了投资机会。 唐宁：最后一个问题，请您展望一下中国的天使投资、风险投资这样一个市场，这样一个行业未来十年二十年的图景以及真格基金在其中的地位。 徐小平：这个问题很重大，但是我想先问问你，你觉得在座的高净值人士是不是应该直接做天使投资？因为他们身边一定会有那些创业者，小伙子、部下、同事亲朋好友说，给一百万、两百万你觉得要不要直接给？ 唐宁：我觉得是比较难，虽然刚才徐老师用一种叫大智若

15、愚也好，8或者是一种泼墨喷洒的大格局、大手笔讲也好，说他只看人不看商业模式，不看方向，其实我感觉您是在过程之中非常的细，非常入微，不是完全不看的。 徐小平：高手过招是不用出手的。 唐宁：无招胜有招，对于商业模式的招，市场的招都是在其中的。 徐小平：也许是吧，但是我想给在座朋友们一个公式，这个人是不是值得你给他 50 万、100 万，你很开心，这是个认知。你是不是很开心？给到这个钱了，如果给他这笔钱一点儿回报都没有，我还很开心的话，这样的投资总得做几笔。 唐宁：天使投资更多来讲社会责任更重一些，而且对于认识的人，成就他梦想的作用更重一些，那么在自己投资理财的时候来讲，就是要投入到这种机构化的基金

16、之中。包括天使、超级天使，以及投 A 轮、B 轮的机构投资人，他们用一整套方法论去看待可能几百万美元、上千万美元的机会。但是天使投资更多的可以说是小额分散，投很多很多水滴、很多很多企业，我觉得是这样的理解。 徐小平：所以再给一个公式，假如你有一千万，需要把七八百万放到最安全的篮子里去投母基金；然后拿出一二百万做天使投资，撒钱式的、公益式的一种投资，否则这么多钱干吗呢？那么难受，总得亏一点，对冲一下有钱的快乐， OK？现在回答唐宁的问题，我觉得当年我在做天使投资的时候没人做，或者很少很少，但现在已经成为了一种蔚为壮观的，非常热门的事。但是中国的天使投资，包括 VC、PE 比起美国来，还差得很远很

17、远。在中国，中国经济体量不比美国小，我们的人均9GDP 依然是美国的 1/4，所以对于中国的 PE 投资来说，我觉得有很大的成长空间，比现在市场上的钱再多几十倍我都不担忧。真格基金经常有LP 问我，说真格基金你们将来投什么？我想我们会集中一些精力做好我们最擅长、最娴熟、最有把握的，又对社会最直接创造了财富之源的这么一件事，这就是天使投资，所以十年以后真格基金依然是中国天使投资界的一个坚持战斗的老兵，我们永远努力站在天使投资的最前列。 唐宁：感谢徐老师的分享，我刚才和大家一样都听到了徐老师和真格基金的梦想，他是中国企业家、创业者的福音，宜信财富私募股权母基金投资团队的梦想是支持像徐老师、像真格基金这样有激情、有梦想、有能力的团队去追梦去造富。与此同时宜信财富的梦想是支持在座的高净值客户、超高净值客户把自己宝贵的信任和资金投入到未来 20 年高增长、高回报的最优秀的行业，最优秀的企业之中。成就企业家的梦想，成就最大的价值。