杨圣敏谈民族团结与国家崛起.doc

1、1杨圣敏谈民族团结与国家崛起2010 年 1 月 4 日 15 时，中央民族大学民族学与社会学学院教授兼院长杨圣敏做客强国论坛，以“民族团结与国家崛起”为主题与网友进行了在线交流。 只有 56 个民族团结到一起，国家才能崛起于世界民族之林 杨圣敏：当今世界是一个各个国家互相竞争的世界，这种竞争实际上也是一种国力的竞争。我们中国有 56 个民族，尽管少数民族只占全国人口不到 10，只有 9左右，可是少数民族地区占了全国面积的64，所以，少数民族在中国的地位对中国国力的影响是可想而知的。我们只有 56 个民族团结到一起，社会稳定，才能维持我们一个比较快速的经济发展，我们这个国家才可能在世界民族之林

2、中崛起。 网友：“民族团结高于天”不假，但口号不等于结果，从西藏到新疆两年来发生的事件有目共睹，我们目前的民族政策、理论有没有值得检讨的地方? 杨圣敏：西藏 2008 年 3.14 事件和新疆乌鲁木齐 7.5 事件，确实说明在个别的少数民族地区，我们的民族工作还有一些疏漏。可是这不能说明我们全国各个民族的情况，不能代表全国的民族关系。在全世界多民族的大国里面比较，中国的民族关系是比较好的。新疆和西藏的事情2有国际的背景，因为大家都知道，西方敌对势力一直企图阻止中国的崛起。煽动少数民族地区一些分裂势力破坏民族团结，制造一些暴力恐怖事件，是他们阻止中国崛起的一个手段。 另外，改革开放 30 年来，

3、中国的经济是世界发展最快的，全中国绝大多数人都得到了好处，可是也有少数人不满意，社会各个阶层经济地位有所变化，我们把这个叫做社会转型，有一些新的矛盾、新的问题还没有得到及时的解决，所以，现在在全国都有这样的一个情况，就是群体性的事件比较多，这些群体性事件多数是针对一些企业的领导或者地方政府的某些做法。这些事情，我们只能逐步地去解决。 在少数民族地区，主要是在新疆和西藏，也有这类的问题，也就是社会转型出现的问题，这一类的问题被有些人挑动，引向了民族之间，企图把它变成一种民族矛盾。拉萨的 3.14 事件和乌鲁木齐的 7.5 事件就是这样的一种事件。这个仅仅是局部的一个事件，不能代表整个西藏的藏族人

4、民对政府和对汉族的态度，也不能代表新疆绝大多数维吾尔族对汉族和对政府的态度。 取消民族这种身份认同没有必要 杨圣敏：中国政府在 1950 年代初开始进行民族识别，到了 70 年代末，一共在全国识别出 56 个民族，也就是说在这以前中国政府、中国人并不知道中国一共有多少个民族。在 50 年代初开始识别民族的时候，全国各个地方自报了 400 多个民族，学者和政府根据一个统一的标准，主3要的就是当时我们使用的斯大林提出的民族的四个标准，根据他们不同的语言、地域、经济类型和心理特征。实际上我们还有一些变通，比如，中国的回族是大分散、小聚居，并没有在一个地域，他们的文化和历史上有密切的联系，有相同性，所

5、以，划分为一个民族。有的民族没有自己的话言，其他方面是有相同性的，所以划分为一个民族。主要是根据相同的文化、经济发展类型、语言等因素和历史上的相互认同划分的。当然也要结合中国的具体情况，把 400 多个民族划分成 5e 个民族。我觉得这是比较科学的。 为什么要划分民族呢?因为中国历史上不同民族之间，经济、社会、文化的发展一直是不平衡的，特别是在经济发展水平和政治权利上，在旧社会是不平等的。新中国建立以后，政府为了推行民族平等的政策，就必须实行在经济、政治上扶持少数民族的一些优惠政策。为了推行这样的政策，就要搞清楚中国到底有多少个民族，每个民族有多少人口，具体的居地，他们的历史和文化到底怎么样。

6、所以，当时政府派遣了几千人的调查组，在各个地方进行了少数民族的民族识别和社会历史调查。当时写出来的社会历史调查资料有 6000 万字以上，根据这些情况，政府搞清了全国各个民族的基本分布、人口和发展的程度，就制定了新中国的民族政策。这个政策的出发点就是推动全国各个民族共同繁荣、共同发展，特别是帮助少数民族更快的发展。这就是我们当时民族识别的目的。 网友：“各民族一律平等，不按民族搞特殊化，而是按照地域拊扶持” ，这样是不是更好? 4杨圣敏：其实地域里面还是有地域的。以新疆为例，新疆的大城市乌鲁木齐，受教育条件比较好，多数是汉族人，他们学习的时候也没有语言文字的问题。比如新疆的塔什克尔干是一个塔吉

7、克人的自治县，塔吉克人是说波斯语的，他们上小学的时候要学习维吾尔语，上中学以后再学习汉语，他们考大学以后要用汉语来考，给他们加分是很自然的。地域和民族虽然在名称上不一样，但是如果过分强调地域认同也有可能会出现一些不平等。过分强调地域认同，也可能搞分裂。不一定过分强调民族就会搞分裂， “台独”就是一个例子， “台独”就是过分强调地域认同。 民族意识不是用空头口号就能喊掉的 杨圣敏：公民意识也就是国民意识，也就是我们说的作为一个中国人的意识。其实，国民意识有一个重要的出发点，就是政府、国家能够给人民提供各个方面的保障，政治权利、经济生活、文化发展的机会等等，让绝大多数人都在这几个方面得到保障。国家

8、给人民的社会保障越充分，人民的公民意识就越强，公民意识不是用空头口号就能喊出来的。民族意识的存在有其历史的原因，也有其政治、经济和文化的原因，如果这些政治、经济和文化的原因不存在了，民族意识就会淡化了：如果存在，民族意识也不会用空头口号就能喊掉的。所以，问题的关键在于尽快地缩小不同民族之间各个方面的差距。 网友：你既然觉得区分民族很重要，那么按照联合国宪章，民族自5决不就顺理成章了? 杨圣敏：在民族和国家的关系问题上，中国和西方(主要指欧洲)有不同的历史传统。欧洲自罗马帝国灭亡以后，至今 1500 年了，一直是类似中国的战国时代，一直是多元多中心，一个民族一个国家。所以，欧洲的传统是民族国家。

9、中国与欧洲不一样，中国自秦统一至今 2000 多年来，多数时间是统一的多民族国家，所以中国的传统是多元一体。多民族统一的国家对各个民族都有好处，也是各个民族在 2000 多年来共同缔造的一个历史传统。西方部分人用自己的传统和观念来评判中国的民族和国家关系，想把他们的观念强加给中国，我们是不能接受的，也没有必要接受。中国因为是一个多民族统一的国家，才有今天的强大，才能自立于世界民族之林，才可能崛起，这个道理比任何一个道理都重要。 网友：请问嘉宾：我们国家靠什么去稳定团结呢?影响民族团结核心问题是什么?如何解决? 杨圣敏：影响民族团结的问题是两个方面：一是外来敌对势力；比如受西方敌对势力支持的“藏

10、独” “疆独”组织，他们在国内搞了很多暴力恐怖活动，欺骗、煽动部分藏族和部分维吾尔族群众反对政府、排斥汉人，这是影响民族团结的非常重要的 一个原因。二是民族之间的差别；这个差别分为两种：一种是文化上的差别，一种是经济发展水平上的差别。文化上的差别会造成一些误解，可是这些误解是通过沟通和相处可以化解的。经济发展水平上的差距则要通过加快少数民族和少数民族地区的发展来解决，就不是一朝一夕能解决得了的。这两个方面的问题都解决了，我们的民族团结问题就解决了。 6网友：杨院长，你认为在少数民族地区地方官员的腐败现象比内地严重吗?这是不是导致民族不团结的根源? 杨圣敏：我对这个问题没有什么研究，也没有对比的

11、调查。我想任何一个地方出现了官员腐败的现象都会影响人民对政府的评价。可是我们任何一个地方政府都有少数民族官员，也有汉族的官员，特别是在少数民族自治地区，少数民族政府的官员往往比较多。我不认为这和民族不团结的现象之间有什么直接的联系。 应提倡国家利益高于民族利益，提倡多元一体 网友：现在西方国家普遍提倡一个法律、一个民族，目的就是消除民族问的隔阂，你认为有没有道理? 杨圣敏：我们国家实际上也是一个法律，没有提只有一个民族，我也不认为西方哪个国家提了只要一个民族的政策。民族认同与国家认同之间在有的场合是有矛盾的。我们应该提倡国家利益高于民族利益，提倡多元一体。 网友：新疆事件出来之后，我们应吸收哪

12、些教训?采取哪些措施? 杨圣敏：新疆乌鲁木齐 7.5 事件确实有很多值得我们认真总结和吸取的经验和教训。我认为 7.5 事件主要是两个方面原因造成的：第一个方面是境外敌对势力的煽动，他们欺骗新疆的维吾尔族群众，把广东韶关的维汉工人冲突事件夸大歪曲成汉族人打杀维吾尔族工人的事件，其实那个事件中一共只死了两个人，他们却说有几百个维吾尔族人被杀掉7了，还造了很多其他的谣。多年来，他们还一直煽动狭隘民族主义情绪，说新疆自古是维吾尔人的，说汉族人是殖民者。这是 7.5 事件中一些维吾尔族人参与打砸抢一个很重要的原因。 因此我们应该加强对人民群众的宣传教育，一是揭穿敌对势力制造的各种谣言；二是澄清新疆历史的真相，新疆自古是多民族共同生存的地方，从来不是单一民族生存的地方，汉族早在 2000 多年以前已经到了新疆，新疆自公元前 60 年以来的 2000 多年前就已成为中国的一部分。三是加强民族团结的宣传和教育。 第二个方面是改革开放以来新疆各个民族的生活都得到了很大的提高。但是也有一小部分少数民族群众在生活中仍有很多困难，政府应该帮助他们尽快解决，特别是要优先在边疆和少数民族地区建立以这些弱势群体为主要照顾对象的社会保障体系，缩小汉族与少数民族之间在经济收入上的差距，这才是使边疆和少数民族地区保持长治久安的根本措施。