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5岁小朋友弱视配镜问题.doc

1、5 岁小朋友弱视配镜问题钱广来 呼正林 淘宝眼科之家最近看到网上家长提问,提问内容是 5 岁弱视小朋友的配镜处方问题,有三位分别都给了回答,但却是相反的两种观点,此问题应该值得大家深思,现摘录如下:家长的提问内容原文如下:我儿子 5 岁,医院检查出有弱视和远视。但是我有一个疑问,为什么他戴上眼镜看视力表只能看到 0.2,但是不戴可以看到 0.4 。医生说这是正常的,但是我搞不懂为什么戴了眼镜会看到的更少。而且他两个眼镜的矫正度数为0.2 和 0.15,这个也太那个什么了吧。我对此完全不懂,拜请各位大虾给点专业意见!在线等!补充问题:已经散瞳,但是散瞳是上周一,当时没有配眼镜。周六又用仪器测了一

2、下就让配镜了。而且我看他单子上写的矫正视力为 0.2 和 0.15。可是他的视力本来就不止这点啊. 问医生,他说让儿子多看一会儿他就看不到0.4,还说戴眼镜看到 0.2 只是还没有适应而已 .我对此表示完全不理解期待各位的帮助,我先谢谢了!下面是三位的回答,下面的是三位回答者相互之间的回复内容。首先是钱为来的回答如下:“如果没有内斜的问题,这样配镜是错误的。有内斜的话是另一回事。分析配镜的度数应该是散瞳过后的度数直接配上去的,这样是有问题的。医生的所学是看病知识,医生验光其实是专业不对口的。“眼视光专业”毕业才是真正的验光师,才是对口的,在当地找吧。验光级别的划分是这样的:一级/高级技师、二级

3、 /技师、三级/高级技能、四级/ 中级技能、五级/初级技能。一级二级才是真正的验光师,后面有技师两字,三四五级为验光员,后面是技能字样。追问:医生说跟视力没有关系,他是高度远视,以后会发展成弱视,要按他的要求戴眼镜回答:弱视就是用视力的好坏去衡量的。其他的不想再说了,该说的我已说了,请不要再追问了。我的这个观点会与有些人的观点相勃,所以不想多说,明白吧,如果信我的话,你就先让孩子提高视力,度数可以慢慢调整到位。 ”淘宝眼科之家的评论:钱老师,如果没有内斜,远视欠矫也不能无限制。孩子的隐性远视比例,是个弹性很大的范围,经验处 方短期矫正视力不如裸眼视力,这是允许的(正位, 远视欠矫的目的是正视化

4、而不是最佳矫正视力。 )。眼睛适应镜片度后, 问题就会解决。不知道您本人平时是不是从事斜弱 视配镜,儿童弱视配镜原则,没有一定之规,都是师承习惯为主,没有对错之分。对别人可能的正确的 处理直接否定,有时是大师所谓,有时是好为人师的表现。对呼老师和钱老师回答的评论,可能有些言语过激,这里一并道歉。无心 树敌,再次道歉!钱广来的回复如下:争论是很正常的。 我的观点已写在呼老师的回复里了,你应该已经看到了。我给你一个建议就是多与患者沟通, 书本上所学的东西不能完全信他,有一句话叫尽信书则不如无书,多听听患者的反 溃,不断修改自己的观点,改 进自己的做法才会进步,更加人性化一点。 就象我对非球镜片的看

5、法一样,我认为非球镜片就是一个忽悠人的东西, 这一点也不别人接受,但只要用心去看我写的非球的文字,应该 就知道我的观点并非空穴来 风。同理。 。呼正林的回答如下:“这医生说的不正确!弱视,戴上眼镜应当比不戴眼镜的视力要提高,只不过是达不到理想矫正结果而已。戴上眼镜,还不如不戴眼镜,说明验光出了差错。这样会越戴眼睛的视力就会越差。”评论如下:淘宝眼科之家 2012-10-29 16:52呼老师,听说过您的大名,不知您说的是不是我的回答内容。儿童弱 视配镜跟成人弱视原则大不一样的。而且儿童弱 视镜方处方原则的把握并没有客观一定的标准,多数是师承技能。我能 说出来我的解释,我 临床实践了 12 年,

6、行之有效的。呼正林给“淘宝眼科 专家”的回复:在弱视的配镜与矫治方面,儿童与成人当然是有所不同的。其区别就在于少年儿童的精细的视觉分辨力还能被唤醒。而儿童弱视要想获得良好的矫治视觉效果, 显然是要通过 精确的配镜和有效的视觉分辨训练。而目前所谓的治疗弱视的仪器,甚至还有号称 还带有近视眼、散光眼、老 视眼的训练效果的仪器,纯属是为了卖钱而忽悠人的。钱广来是一个验光师,他也是一个凡人,我是个医生、教师,医生、教师也是凡人。当然眼科大夫也是一个凡人。是否外行,则另当别论,但是必须要肯定:视光学是一门边缘学科,与单纯 光学、医学、眼科 还是有 较大区别的。下面不再引述相关叙述,只按段落来陈述自己的意

7、见“远视合并弱 视,配镜初期戴镜矫正视力低于裸眼 视力这是很常见的事情。”这 个结论是不正确的。假如这种情况存在是常见的,应当赫雨时、孟祥成、刘家琦、杨景存、郭静秋这些斜弱 视专家们不会隐瞒 不说吧。诊断弱视眼,只是根据常态瞳孔下(不散瞳)的情况下,在排除了其他相关眼病的戴眼镜前后的视力情况来判定的。目前,就 矫正视力结果而言, 还没人主张用裸眼和瞳孔散大似的诊断来判定弱视的。这里添加的相关散瞳内容,与判断弱视没有直接联系。这里就存在一个误区,屈光矫正到底是按常态视觉条件下配镜,还是按完全解除调节的视觉条件进行配镜。显然,任何一个眼视光学的经典作家都没有敢提出“按完全解除调节的 视觉 条件进行

8、配镜” 的办 法,这包括毕华德、徐宝萃、徐广第、赫雨时、刘家琦、郭静秋等。您这种按散瞳完全解除调节作用的情况下,比较常态视觉条件下的屈光,正 镜度数值当然就会偏大 1.002.00D,再通过一番计算得到一个数据,这个数据是什么? 这个数据就应当是常态瞳孔下的数据,不管饶了多大一个弯,还是回 归到了老一辈屈光学专家的路上。那么, 绕这个弯到底其意义何在呢?只能是自己的一种说辞,实际上还是按这些老专家的意见在做事,这 也就是说,从天津到北京做城 际题录就行了,为什么偏得先到石家庄,再到北京呢?。另一方面,不管是屈光矫正不足, 还是屈光矫正过度,一定是 针对常态视觉条件而言。人必定是是要在正常生理状

9、态下生活。而且,散瞳条件下的数据只不过是提供一种参考信息而已。既然散瞳期间因调节没有恢复,就不可以给被测者和家长矫正视力低于裸眼视力的信息,这个信息只是一个参考信息,也是一个不准确的信息。 给出这样的信息,除了增加被测 者和家长的不必要的慌张之外,还能给他们带来什么?而这些,医生应当不应当给 自己的患者呢?这还是值得思考的。这种仪器矫治弱视的方法实际效果,学过医的人,使用 过这种仪器的人也会清楚:除了钱的流动之外,其他是什么也得不到的。仅是自己的认识和一点个人体会,仅供参考。钱广来 2012-10-29 19:54回复 淘宝眼科之家:你和呼老师同样为眼科医生出身,但我作为一个验光师的眼光来看,

10、呼老师对眼 视光学方面的东西一定后来自己深入研究的,作为一个验光师来说我赞成他的观点的,他的所 说代表了我想要说的东西。 作为一个为小患者验光配镜的医生,我 觉得应该多听听小患者的声音,多问问他们的感受,你提倡的“足矫” 我并不反对,我反 对的是足矫后视力反而变差,如果一定要到位,可先少给点等调节逐渐 放松后再增加,不知你是否明白呼正林回复钱广来如下:谨致谢意!充其量,视力没变化已经到头了, “足矫后视力反而变差”,这是不应当发生的事情和现象。一名眼科医生将 这种现象视为正常、常见的现象,我只能说:无言以评。淘宝眼科之家 2012-10-29 20:49呼老师是知名的高级验光技师,您的书我也看

11、过,但是我感觉您并不从事弱视诊治工作或者说做的很少。恕我冒昧。您 举出的那些大牌教授,我跟其中一位也交往比较多,他并不熟悉弱视。弱 视临床面对的是一群认知能力还比较弱, 检查合作度低,治疗依从性差的患者群体,很多情况,弱视配镜处方是经验处方而不是主觉验光。我点到为止吧。视光这块,还要向您多多学 习的!呼正林 2012-10-29 21:40回复 淘宝眼科之家:弱视,视力表分辨都困难,主 觉验光就不可能会是依赖的对象。能依赖的也不是经验 ,因为经验在条件出现 偏差的时候同样会失灵。因此常态瞳孔下的精确的客观验光,才是配镜的核心。散瞳条件下,所必然 发生的球面像差和像散,肯定还会使屈光数据 发生一

12、定的偏差。因此,散瞳条件下 检测的屈光度,无论如何也不能作 为配镜的依据和屈光矫正思维的起点。淘宝眼科之家 2012-10-29 21:45回复 呼正林:儿童调节如此灵活,请问呼老师如何做常态瞳孔下的客观验光?电脑验光仪吗,孩子可以配合 盯住注视点吗,数值波动采信那个?我使用检影十多年了,也自认小瞳检 影过关,但我无法 给小孩做小瞳检影。无 论您同意与否,弱视 尤其是远视性弱视 ,散瞳验光后直接经验处 方,是 临床常规。相信郭静秋刘家琦教授这些前辈也是这么做的。淘宝眼科之家 2012-10-29 21:59我并没有说,以散瞳验光时主觉试片的矫正视力作为弱视诊断标准,这显然是错误和扩大诊断范围的

13、做法。我只是 说, 针对远视 合并弱视的儿童病例,根据经验做配镜处方是没有什么可以指责的行为。而且,合并弱视的屈光不正者, 调节幅度是否健全还两说,让 眼睛适应镜片而不是镜片适应眼睛,是务实的做法。呼正林 2012-10-29 22:07回复 淘宝眼科之家:这已经不属于讨论方法的问题。就没要争论了。关于刘家琦、郭静秋教授是否做得到,您要是听说过,他们 是怎样在祖师爷毕华德教导下,是如何练习检影验光的,可能就不会 这样说了。我只跟徐老交往比较密切。这些大牌教授有没有水货,我没 这胆量说。但是。赫雨 时、刘家琦、郭静秋教授 这是斜弱视的领军人物,不会是水 货吧,不能整天拍着脑瓜给人配镜吧。 回复淘

14、宝眼科之家 2012-10-29 22:13回复 呼正林:呼老师,我们这个暂且不叫争论吧。 视光方面,确 实有很多东西需要像您学习。不过您刚 才说的毕华德教授如何指导弟子苦练检影技能,这个对我有触动。如果能在小瞳下、合作度有限、极短时间内、迅速换片达到中和(一眼两条子午线,至少换片 4-5 次), 这不是没有可能啊!看来是我井底之蛙了!前面有不谦虚之辞,还望海涵!呼正林 2012-10-29 22:33回复 淘宝眼科之家:应当说,能做到拎着检影镜陈述验光者,都是这个领域中的精英。我说的,只是个人看法而已。从 毕华德教 导中,应当说有两点是关键: 检测时间点的掌握要准; 检测中影动是否保持直 线

15、方向,而不能划弧线。现在检影的问题是:时间点是以检测者感觉为基点;检影镜的晃动绝大部分人都是弧线。大家都如此,谁也并说谁 ,约定俗成。这就和远用瞳距减 2 就做配镜的近用瞳距一样,约定俗成,但这 是绝对有问钱广来 2012-10-30 07:14捷状肌麻死状态确实方便检影,让检影变得没有难度。但检影验光有时确实与主观度数相差很大,本人是喜 欢检影的人,基本上每验必检, 这算是我的一种爱好吧。多年经验告诉我,检影 对大多数人来说是很准确的,对少数人并不准,这方面需要注意!儿童调节能力很好,在一般情况下根本不用担心远视力非常好的情况下近视力不好,除非特例中的特例, 让 看近看远时焦点都处于视网膜上

16、才是对弱视的最好的治疗方法,这一点应该大家能一致吧。淘宝眼科之家的回答如下:“我是个眼科大夫。楼上各位的说法,是比较外行的。远视合并弱视,配镜初期戴镜矫正视力低于裸眼视力这是很常见的事情。远视孩子,在没散瞳情况下,只暴露显性远视度,散瞳后隐性远视度暴露后才是真实远视度数。举例子,孩子真实远视度是 700 度的话,在没散瞳的情况下,眼睛的调节系统会化解一部分远视度(隐性远视度),此时验光可能是 200 度远视(隐性远视 500 度)。明白了上述道理,就离明白你提出的问题差不远了。远视的配镜讲究与眼位的关系,如果合并内斜尤其是有调节性内斜角度,需要尽量足矫(接近散瞳度数);如果眼位正位,则欠矫配镜

17、(临床上有两种方式欠矫,一种是欠矫1/3 散瞳度,上面的例子,就是配 500 度远视眼镜;一种是减生理值配镜,那上述例子就是配 450 度眼镜。)孩子的自然调节状态是 200 度,戴上四五百度眼镜,自然无法立刻获得清晰的成像,眼睛适应眼镜以后,部分隐性远视会被释放出来,此时矫正视力就会提升到当时的最佳状态了。另外,阿托品散瞳期间,孩子调节没有完全恢复,而眼镜度是根据经验处方的,两者之间并不能完全适应匹配,也会使矫正视力低于裸眼视力。”评论如下:钱广来 2012-10-29 20:19争议很正常,我原来在眼镜论坛经常这样,已 经习惯了,而且也感 觉挺有意思,有争议才会有学习的机会,赢了高兴,输了也知道知道 错哪里了,知道怎样去改,这样 也就变成了高兴 的事。有一种做法是 这样 的,散瞳 过后的度数,减去生理性远视度直接配镜,但 为了保证视力良好, 继续 点放松晶体调节的药物一段时间,逐 渐停药,这样做的目的始终是为了患者有一个好的视力, 毕竟给视网膜一个正常的“ 焦点视力” 才是脱弱的最好方法,你也可以试下。淘宝眼科之家 2012-10-29 20:51谢谢,您说的做法,我是在用的。看得出您比 较熟悉弱 视。

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