1、1裘继戎:左手京剧,右手舞蹈很多时候,裘继戎都像是个矛盾体。一方面,他是京剧裘派艺术的传承人,这样的身份让他从小就承受了超乎常人的期冀和压力。另一方面,他是颇具想法的现代舞者,13 岁时便对舞蹈“一见钟情” 。传统与现代,承继与突破,两股力量似乎格格不入。 不过现在,裘继戎已经找到了那个微妙的平衡点,把京剧艺术中的表演程式融入舞蹈之中,以“情”合“境” ,独立成秀。这是一种新的形式, “还在摸索阶段,但方向很清晰” 。裘继戎在各类作品中将这一形式身体力行, “它是建立在中国京剧传统文化的基础上,一定是这样的。 ”裘继戎强调。 在东方卫视的跨年晚会上,裘继戎和莫文蔚、郎朗合作完成了一生所爱的表演
2、。这首歌是电影大话西游的主题曲,影片中周星驰对“孙悟空”这一艺术形象进行了经典重构。晚会结束后,裘继戎发了一条朋友圈, “听着一生所爱看看众生也好,悟空和紫霞也许在看着我们呢” ,配图是灯火辉映的上海外滩。 过去一年,裘继戎有很多关于“悟空”的表演,年初北京卫视春晚上的真假美猴王 ,助阵开心麻花团队小品的大圣归来 ,与戴荃合作的悟空等。2017 年,他还计划完成一部关于“悟空”的舞台剧,说到这里时,裘继戎眼神发亮。他说自己对悟空题材的执着并没有什么特殊的来由,是自然而然产生的想法。裘继戎会像多年旧友般称呼孙悟2空为“猴子” , “有点命中注定的意思” 。 从小,裘继戎身上就被贴满了标签, “名
3、门之后” 、 “梨园世家” ,诸如此类。但就像被关在炼丹炉中的悟空终有一天会破壁而出,裘继戎最终也走上了一条看似“反叛”的道路。 2014 年,裘继戎参加了一档舞蹈类选秀节目中国好舞蹈 ,由此,他多年热爱的舞蹈事业被摆上明面。对于这一点,裘继戎很满意, “其实那就是一个机遇的问题,抓住了就抓住了,没抓住就没抓住。 ”那个节目之后,裘继戎主演了杨丽萍的舞蹈作品十面埋伏 。 此前的很多年里,裘继戎所热爱的舞蹈在家人和师长眼里更像是一场玩闹。裘继戎 9 岁进入戏校,13 岁时偶然在街边看到迈克尔?杰克逊的一段 MTV,从此一发不可收拾,开始自学舞蹈。 和他的全心热爱不同,在长辈们看来,京剧才是他今后
4、的安身立命的正途。裘派由裘继戎的祖父裘盛戎先生创立,注重唱腔韵味,表演细腻,是上世纪 50 年代以来最有影响的净行流派,故而有“十净九裘”的说法。裘继戎与祖父容貌相仿,在戏校时,不少老师看到他的扮相便流泪了。这是对裘派艺术极深的爱,但对一个孩子而言,又是极大的压力。回头再看,裘继戎说, “荣耀都是虚的、空的,但责任是会一直压在身上的。 ” 从戏曲学院毕业后,裘继戎进入了专业京剧院团,但那段时间并不快乐。裘继戎的爱好与兴趣无法被认同,遵从周围人的愿望就此停滞不前自然也不能让他接受。此外,京剧等传统艺术的市场多年不振,这一点同样使他感到焦虑。数年前,裘?戎曾经不止一次在访谈节目里表达3出自己的困惑
5、,但如今,他已经坚定地挥别了过去。 “那都是过去时了。”他看开了很多, “所有东西都抛在脑后,一门心思做自己想做的事情。” 裘继戎在责任与兴趣之间找到了一种微妙的平衡,将京剧艺术和舞蹈相融合,这既能让他全情投入,也成全了他作为裘派后人的责任。当问到观众是否会因他的表演关注京剧时,裘继戎并没给出肯定的回答,“大部分人可能关注一两次就算了,因为听不懂。 ”但裘继戎觉得这是意料之中。他在表演中融入京剧艺术,力图创新,却不希望再被戴上“继承传统”的高帽子。 就像他所推崇的悟空精神“冲破天” 。采访中我没有追问这里的“天”代表着什么。如果不能有所执、有所立,打破藩篱本身并无多大意义。看似离经叛道的姿态下
6、,很多时候不过是对本心的尊重与执着。 在尚未找到突破口的日子里,裘继戎常常在演出前独自在台上跳舞。没有观众的注视,没有家人的目光,只有他自己。这是他在生活漩涡中得以喘息的短暂平静,或许,也是“反叛”的开端。 Q=北京青年周刊 A=裘继戎 吃过好的东西,也得吃吃路边摊 Q:怎么定义你现在的表演风格? A:其实它是“混”的,以京剧的主体,唱念做打、手眼身法,加上西方的一些流行音乐、世界音乐、现代舞、街舞的东西,拼接起来,你说它是舞蹈吧,不完全是舞蹈,但也不是京剧。现在还没办法去定义它是一个什么风格,我还在摸索阶段,但是方向已经很清楚了。它是“混4范儿”的一个东西,但是建立在中国京剧传统文化的基础上
7、,一定是这样的,要不然是垮的。 Q:最近两年参演了一些舞剧,出演舞剧和京剧时,心情会有什么不同吗? A:肯定是不一样的,我喜欢舞蹈嘛,跟京剧的感觉是两码事。京剧更多的还是传承,因为那个是断层的,中国传统文化断层得比较厉害。舞蹈基本是释放自我的东西。但也不是完全地为了舞蹈而舞蹈,也还是会加入我的这种风格,它还是会变成一种责任。 Q:你在微博上说过,是因为迈克尔?杰克逊的 MTV 爱上了舞蹈。那个时候都是通过什么方式学舞蹈的? A:我一直在提醒自己,不能忘了小孩子最初特别单纯的那个东西,不管走多远都不能忘了这个东西,这是内心很重要的一块。当时看到之后就买了那张 VCD,就自己看,从盘上学。艺术 9
8、0%是靠天赋的。有的时候靠后期老师教是一方面,但是对艺术的感觉跟悟性还是要靠天赋,那个在我看来是最宝贵的。 Q:家里人对你学舞蹈是什么态度? A:一开始家里也不管,学就学呗。到最后了,他们发现这孩子怎么天天跳舞,从那个时候才觉得这不行啊。慢慢地年龄大了,他们所谓的那种老思想会强加给你, “小时候玩玩算了啊,你得该务着点正事了” 。不是这样的,这个东西不是这样的。 Q:可能在他们看来,舞蹈不可能真的成为你的事业。 A:对,他们就觉得你玩闹呢,今后挣钱、养家糊口还是得靠京剧,5我们老说京剧是“国粹” ,但是现在有多少人是真的把它当国粹,有多少中国人听戏、看戏呢?这是个现实的问题,所以说很多事情只能
9、交给时间。我现在做这件事情的时候,依然没有忘了我是谁,我依然是建立在中国传统文化的基础上。其实我只是在做我自己,我没有说特意地要去负一个责任,我不想戴这个高帽子,因为我从小就戴这样的高帽子戴够了。咱们吃过好的东西,也得吃吃路边摊,一样的道理。 可以传承,但别戴高帽子 Q:“名门之后”这四个字一方面是荣耀,另一方面也意味着压力和责任,这份责任会让你觉得沉重吗? A:那个荣耀是空的、是虚的,它给不了你任何东西,但是压力太多了,那个责任会一直压在你身上。对,非常沉重。 Q:现在别人介绍你时,提到这是裘盛戎先生的孙子,你会是什么感觉? A:没什么,我很骄傲,因为我爷爷太牛了。但是别人都知道梅兰芳是谁,
10、没人知道我爷爷是谁。当然可能有 10%吧,那剩下 90%呢,知道吗?问题就是,现在有多少人喜欢京剧呢?即便是喜欢了,他能花多少钱买票看戏?又回到这个现实的问题。我们可以在精神上继承,也可以唱戏,但是不要戴高帽子,不要把这些强加在一个道德的东西上。这种道德捆绑对于个人来说,我觉得是很残酷的。当然可以有人去买这个单,但有人不愿意去买这个单,你怎么能拿“对”与“错”来衡量? Q:你曾经说京剧演出时会整场都很有压力,这种压力的来源是什么?6A:所有人。社会、领导、关心你的人、家人、戏迷、票友、同事同行。会觉得自己做不好,因为他们老拿我跟爷爷相提并论,但其实我都没见过我爷爷。 Q:“裘”?个姓对你来说意
11、味着什么?如果有选择机会,还会选择姓裘吗? A:意味着精神支柱、灵魂。为什么要选?我一直在面临着选择,但是现在我觉得这个东西不是选的,是自然的。我的命运原来都是别人选的,但是既然已经发生了,我只能感恩生命给我带来的,不去抱怨,这是中国的“道” 。这点和悟空很像,就是苦苦追寻的“道” 。所谓追寻自己认为的真理,再表现出去,别人给你(做鼓掌的动作) ,就可以了,你还能说什么,你想上天吗(笑) 。 Q:你现在的艺术风格也是一种革新,那可能就会面临不理解、不被接受,你有这样的准备吗? A:一直都会有不理解。能面临什么呢?我觉得面临不了什么问题。我现在不会去考虑这些东西,想都不想,所有东西都抛在脑后,就
12、是一门心思做自己想做的事情,别人不会干扰我。 Q:如果要在艺术上给自己设一个目标,会是什么? A:我其实挺顺其自然的,目前的目标就是今年排悟空全剧,会是秀和剧的融合,秀就是没有太多剧情,比较炫技的那种,但是又有艺术剧的那种情节、人物,在一起结合。 Q:跟悟空相关的表演好像是你近期一个新的感兴趣的点。 A:对,我觉得就是跟悟空有缘分,就注定了这辈子要做这件事情,7有点这意思。从去年开始,也不是因为什么事情,就是自然而然地产生了这个想法。 Q:舞蹈和京剧,有别的爱好吗? A:养猫,打游戏,在家呆着,喝咖啡,独处。必须得把时间留给自己,很多事想得越来越开,没有什么要拼出个你死我活,努力做自己想做的,然后还能承担一些东西,让别人享受到你的美,就可以了。谁是救世主啊?谁都不是。那么多大师都故去了,难道历史不是我们自己的镜子吗?
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