1、第六届国际玉米产业大会 专题论坛 文字实录 时间： 2013 年 9 月 26 日 地点：南昌 （以下内容根据会议现场速记整理，未经发言者本人审阅，仅供参考） 专题论坛 1 ： 2013/14 中国饲料及养殖业发展展望 饲料原料价格影响因素及走势 饲料企业成本、库存与采购管理 养殖业需求变化及对策 主持人：中国人民大学农业与农村发展学院教授 张利庠 主持人（张利庠）：各位朋友，大家下午好！非常高兴能够主持这个论坛，今天这一节的互动论坛我们邀请了六位重量级的嘉宾： 第一位是农业部畜牧业司副司长王宗礼 先生，大家掌声欢迎。 第二位是江西正邦集团董事长林印孙先生 第三位是辽宁禾丰牧业集团集团公司董事
2、长金卫东先生 第四位是大北农集团创始人之一邱玉文先生 第五位双胞胎集团董事长鲍洪星先生 第六位是希杰贸易公司总经理河凤洙先生 请六位嘉宾走上前台，大家再一次掌声欢迎！ 六位嘉宾已经坐定了，应该说如果大家都会开车，开汽车的时候你最怕什么呢，实际上开车你上坡也不害怕，你踩油门就行了，下坡你也不害怕，你踩刹车就行了，开车最怕看不清方向，而且不知道深浅。大雾天看不到 路，所以这是一个未来发展的基本趋势恐怕我们心中有数经济才能向好，粮食是饲料的原料，所以饲料已经成了我们粮食结构当中最大的一个比例，我们中国饲料下一步到底怎么发展，到底量有多少，下面我们首先掌声欢迎农业部畜牧业司副司长王宗礼先生给大家讲一讲
3、，下一步饲料到底有多少量，下一年饲料的发展到底是一个什么情况，大家掌声欢迎！ 王宗礼：各位女士，各位先生，大家下午好！很高兴有这个机会跟大家介绍一下今年整个畜牧业的形势，通过畜牧业的发展形势来判断我们饲料业的发展情况，今年上半年我们下跌非常迅猛，从 2 月份开 始陆续四五周下跌，养殖处于严重亏损状态，还有人感染禽流感，使我们家禽业遭到灭顶之灾， 2013 年我们畜牧业的形势极为严峻，经过上半年的努力，目前来看当前的生猪生产形势尚未伤筋动骨，基础总体是过了。家禽业的生产在逐步的恢复，同时牛羊肉的生产随着价格的拉动也在趋于好转，应该说我们畜产品总体是充足的。今年我们畜牧业的重点是九个字，稳生猪，稳
4、定生猪生产，然后保家禽，促牛羊。 下面有关的数据我给大家介绍一下，从今年的生猪跟鸡蛋的产品供应相对充足，鸡肉的库存目前积压比较严重，生猪比较稳定的生产，鸡的产能相对来讲偏 高， 8 月份跟去年同比相比增长 0.5%，母猪与去年相比增长 0.9， 1-8 月份与前三年的平均水平，分别增长了 2.5和 1.5，生猪这一块还是相对产能过剩。肉鸡主要是禽流感的影响，主要反应在消费信心不足，所以生产在大幅度的调解，大多数企业反应库存积压非常严峻， 1-8 月份整个下降了9.9%，接近 10%。 1-8 月份的产蛋量下降了 8.4%。牛羊肉的供应比较偏紧，牛奶 8 月份下降了 9.2%，养殖户下降了 14
5、.9%。 8 月份肉牛出栏下降 4.4%，母羊下降了 0.5%，虽然牛羊肉价格在继续上涨，但是母牛母羊存栏在继续下样。我们上半年 的饲料产量，我们预计总产量生产 7990 万吨，比去年下降了 12%，也是我们下降最多的一年，生猪的饲料、猪饲料下降了 4%，蛋禽的饲料下降了 11%，以奶牛为主的饲料下降了 6%，这个下降是非常快的。 我 8 月底 9 月初又到山东、吉林、陕西进行调研，目前饲料生产形势比较好，因为大家的生猪，十一以后生猪量非常好，目前碰到比较大的是我们的奶牛，因为存栏下降比较快。从我们后期的价格来判断，走势应该是这样的，我们畜牧业产品的价格仍然以季节性和节日性消费为主，预计国庆节
6、以后我们生猪家禽产品的价格仍然有所下降，到元旦、春节这 段时间又会上升，但没有大幅度上涨的空间。从牛奶来说，目前由于淘汰的比较多，肉牛的市场比较好，一些老幼病残的老牛出栏，牛奶的价格还会继续高增长。牛羊肉价格还会继续强劲的上涨势头，通过上面以上我们畜牧业生产形势的分析，预计下半年到明年，过春节以后，应该是我们饲料企业生产非常好的一段时间，大家加快在春节前出栏，这一块整个家蓄饲养量非常大。 主持人（张利庠）：我们在座的大多数是贸易公司，一些原料的供应商，养殖行业从散养往规模化发展，发展的越快饲料越上升，这一块王司长讲清楚了，饲料对粮食的需求量越来 越大，所以你们要充满信心，这就看清了方向。你参加
7、一个会听完课钱没了，因为你听到教授的预测了，所以我们教股票的老师最近辞职了，就是赔惨了。所以过去我们大家听过很多的会，听完之后要么你买了很多的玉米，最后傻眼了，要么豆粕没有买反而上来了。我们这里有行业的大才子金卫东，我们第一个话题就是看我们饲料的原料到底走向将来怎么走，我们中国经济下一步到底怎么发展，我们欢迎金卫东给我们交流。 金卫东：大家好，我在讲相关的两个话题，然后下一轮我可以不讲，第一是关于宏观经济形势，上午姚景源司讲我们有信心完成 7.6%的经济增长，今天上午一个美国的经济学家讲他预测中国经济增长低于 5%，到底是 5%还是 7.6%，我想我们没有那么快出来。我们中央已经不相信一级一级
8、报数据，现在重点对一些省市进行抽查，而各个省市全面进行相关指标复查，如果一个政权对下面报上来的数据，所以我们这个数据可信度是非常低。所以我觉得我们不能太乐观，认为还是 7.6%。 中国吃牛羊肉那么随便吃，中国是世界上第二大经济体，按照我们的人均收入我们是世界第 123 名。我们人均收入水平世界第 123，但是中国人均吃肉是世界最发达国家水平， 50公斤，吃水产是世界 第一的，奶稍微低一下。中国人均占有的资源水平这么低，人均占有的财富水平这么低，可是我们吃了这么多的肉、蛋、奶，是不是过分奢侈了，所以我觉得改革开放中国最大的功臣就是农业部，农业部最厉害的管理部门就是畜牧业司，干的最好的企业家就是农
9、牧业。中国现在只是总量世界第二，人均收入水平一百多名，我觉得畜牧业不是追求量的成长，而是要追求质量效率的提升。阿根廷国家要破产，破产的原因就是阿根廷人吃肉吃的太多了，我们国家如果说国家要廉洁自律的话，其实我们国民的膳食结构也应该科学理性，中国未强先衰，而国民未富先老，我们吃那么多不 该膳食的过分营养，现在我们孩子体重超标，年轻人高血糖高血脂高血压，其实这个是由贫困落后到现在这样一种状态，我们行业要追求质量效益。 现在如果我们饲料总量下降了好不好，我认为下降 10%是好的，因为下降 10%是淘汰了没有竞争力，这些有竞争力的企业，由于它的饲料转化率平均好于那些差的 10%，生产出来的数量还是一样，
10、所以不必为饲料生产总量下降担忧，相反是好的现象。 第三个谈玉米，玉米就是提供能量，提供能量有多种选择，可以用小麦，可以用高粱，可以用木薯，它的能量部分还可以用油脂来代替。随着食品安全的重 视，我们现在对饲料原料要求越来越严格，这一点如果过分矫枉过正了，我觉得不符合我们中国资源缺乏型国家，我就讲到这里。 主持人（张利庠）：卫东是才子，所以他说话比较深思的去说比较调皮的话，实际上做大做强企业是企业的追求，但是并不是所有的企业都能够做大做强，明年企业可能死亡率比较高。我看到一个企业介绍我是从一千块钱做到三个亿，我听到很多，最近我听到更多是我从两个亿做到二百块钱，这个以前没有过。我们的经济形势宏观层面
11、比较乐观，中观层面比较稳定，微观层面度日如年。 咱们行业有一个伟大的思想家 ，就是林印孙，林总的年龄没想到比卫东还小，说明林总思考的比较多，显得比较成熟，下面以热烈的掌声欢迎林总介绍行业下一步发展方向，下一步到底往哪里走。 林印孙：我作为东道主再一次感谢大家光临南昌，叫我来谈谈我们饲料农牧企业未来的发展走势，我认为这个题目比较大，更多的要我们政府的主管王司长来谈，我谈的不算数，一家之言，大家仁者见仁，智者见智，各抒己见。卫东这个话从宏观来讲，应该是我们这些在座的感觉到无比的幸福，为什么这么说，因为我们从事的这个行业即坏又好，我们这个行业有哪些大的国有企业吗？很少， 没有大的国有企业我们就算万幸
12、了，应该是这个感受。如果你去从事能源、从事房地产，那可能面临的挑战比我们这个行业不公平竞争的因素更多。 我们这个行业大都比较自由的发挥，我认为这个行业还是比较好玩，玩的舒服一点。另外一个好处，我们不管宏观经济变化有多大起落，但是我们这个行业相对来讲还是比较稳定，因为我们是属于最基本的那一层，吃喝玩乐那些消费怎么样，最少吃要保证，所以宏观经济落差不管怎么大，但是我们的总量还是在不断的增长，虽然增长没有那么快，但是我们至少在增长，有些数据是在下降，现在下降也是阶段性的下降，它 慢慢又会上来，总体上会上来。从这两个方面来判断，虽然我们没有像房地产，像能源、高科技、新兴产业发大财，但是我们还是比较平稳
13、，我们只看到那些风光的人，没有看到那些行业失败的人，落荒而逃，输的精光比比皆是。所以我认为我们从事这个行业还是比较幸运的，我们比上不足比下有余，知足者常乐，所以我们还是在这个行业好好的呆下去，其他的行业适当的拓展，千万不要迈大了步子，迈大步之后容易跌跤，我们行业也有一些人到外面后来又回来的。 刚才张教授提出来关于行业发展未来趋势，我是一家之言，从总体来讲，饲料还会有一个快速的提升 ，这一块我们鲍总深有体会，因为我们虽然养殖饲增长比较慢，但是那些没有用全价料的那些养殖户、养殖场还是大量的存在，我们配的这些饲够不够，我认为这边的数字去算就发现我们这个数字还差很远，从饲料行业来讲总量还会有一个大的增
14、长。我是这样预计的，这个增长不是一点，所以我们做饲料这个行业，大家不要老是被一些大家自认为呆久了，这个行业利薄，这个行业竞争激烈，这个行业供大于求，我们拿出数据来比一下，我们跟美国的饲料行业比、跟欧洲的饲料行业比，我们的附加值比人家高多了。我们的加工成本，不管我们消耗在加工、运输、中间环节上的这 些费用还非常大，人家基本上，欧美发达国家基本上点对点销售，中间过程消耗非常少。我认为一个是有较快的发展，有一个量的增加，另外我们价值空间还很大，养殖规模会慢慢的扩大，我们饲料应该怎么适应外部环境，适应价值规律的走向，怎么来把这个商业模式改变，包括上游的采购，原料供应系统，生产规模化，到下游整体的规划，
15、商业模式、销售模式，尽量减少中间环节，来为用户更多的服务，我想这有非常大的价值，从量和价值空间都有很大的空间。 饲料行业让我来看的话我认为还是一个朝阳产业，我们饲料现在大部分是供不应求，我们老鲍就深有体 会，现在忙的不亦乐乎，这是我对饲料行业的一个初步判断，当然不一定准确。另外对养殖行业，刚才司长把基本面说了，林总做了一个整体的分析报告，其中整体的走势就是规模化的发展，我们去农村走访你就会发现，农民现在一个不愿种地，二个不愿养殖，几十亩地一年赚一两万块钱，都不够他小孩上学，你说养几十头猪，我们江西这边统计年出栏 500 头猪就是养殖大户，但是实际上不能算大户，你想一想 500 头能赚多少钱，赚
16、不了多少钱，未来的分工一定是专业化。你养猪的就以养猪为业，你种地就以种地为业，而不是我弄出一个副业，以前的想法养猪副业弄一弄 ，为什么我们的食品安全做不起来，大量的农民，我们种植也好、养殖也好，就好比工作车间，这些车间的工人绝大部分不愿意干这个活，我们不谈基础、不谈管理，首先谈生态，他不愿干这个活，他能干好吗，所以我们的基础必须改好，不改好这个我们的养殖水平赶不上那些欧美国家，再加上生产力的发展，你这个规模化养殖，当然规模化的条件要达到。种植也是这样，说到种植我认为大家也要抓准这个机遇，养殖业的规模化造就了我们在座的这些农牧企业，我认为下一步种植业，这次党中央三中全会研究这个问题，毕竟是开口了
17、，种植业的规模化一定会带来一批新的种植 业农业企业，因为我们现在的种植业规模非常小，我们是种养大户，不是厂。所以我认为养殖业、种植业在第一产业里面有一个快速的规模化发展，这个规模化发展对我们饲料企业机遇和挑战大家可以去想，我认为这里面有一些机会，当然也有挑战。 主持人（张利庠）：有一个人很绝望，生活很痛苦绝望了，准备想跳楼自杀，但是被狗咬住腿了，说你死了谁养我，所以这个人没有自杀了。饲料行业要是死了，那猪谁喂啊！现在我们只有饲料一个行业往上涨，为什么这么块往上涨，我们行业内行动力最强的一个人，就是双胞胎的鲍洪星，你江西佬再厉害逃 不掉东北人的手心，所以下面我们有请鲍总讲一讲我们饲料原料将来怎么
18、走势，以及我们饲料企业将来如何采购原料，大家掌声欢迎！ 鲍洪星：可能玉米今年根据这种情况的话，我们认为国内丰收，美国也大丰收，我们认为可能今年会出现背对背的采购，什么叫背对背？有些企业，农民反正粮食不太希望卖，他等着国家托市收购，收购企业都是想办法能不能为中储粮收一点粮，它那个差价比较大，所以可能有些人不愿意卖。我们企业饲料厂这一方，可能大家希望未来想买便宜的又怕掉价，所以很可能就会在 10、 11、 12 月份，不是万不得已不会轻易 下单，北方的供应商未必很想卖，特别是大的，有条件收储，反正我先收了，收了卖给国储，那个利润比较高。今年最终结果我看会不会是背对背，比如我们跌的没有办法多少钱都好
19、，反正跟上游的供应商定价，然后少批量的买，因为你想今年的粮食顶部肯定就是国家的托市价格，底部应该就是现在的期货加 120 块钱，国家的托市价格。所以今年短期内来看这个粮食，好像也是看不清楚，反正掉也不好掉，涨也不好涨。 不过我们企业策略是谁用谁采，玉米这一块我们可能是矛盾（音）。 主持人（张利庠）：现在贸易公司两怕，第一是怕进货 ，第二是怕断货，为什么怕进货，因为人家中储粮收了三千多万吨压在那里，而且它的库存往难移，价格一高他一抛，你就死定了。但是这个玉米他怕断货，因为大部分玉米价格下跌，这个确实处于两难当中，我们行业内的元老邱玉文先生很早就做饲料，下面我们掌声有请邱总谈一谈采购饲料原料的问题
20、，大家掌声欢迎！ 邱玉文：我先给各位鞠个躬，做一个广告，现在做高端高档的料，去年做到三百万吨，今年做到五百万吨，所以在领导的关心，今后我们多买你们的玉米。 主持人（张利庠）：我正式的向河凤洙先生道歉，因为我没 见到他，我认为是河凤洙女士，没想到他是先生，他是韩国人。何先生是做氨基酸的，现在做大了的贸易公司应该说都比较困难，我们看看做高科技含量这样的专业的公司他们的运营情况怎么样，河凤洙先生你给大家解释一下。 河凤洙：谢谢张老师，我行业里有几个名字，一个名字是何小姐，第二个是共产党，我这个人的专业是中国共产党史，第三个名字是有中国特色的韩国人，因为我是韩国人。所以接下来我讲中文有点差一点，各位领
21、导理解一下。 今天这个论坛的主要话题是玉米，可是我是做氨基酸的，氨基酸和玉米有什么关系，我生产的 氨基酸原料是玉米，所以我也参加这个论坛了，几位领导讲了玉米的大概趋势是怎么样，我给你们讲氨基酸怎么样，我大概简单讲一下。目前氨基酸历史上最低的一个水平，相当于成本以下的一个价格，因为最近特别是我们希杰生产能力一直扩大，引起这个情况。可是从另外一个方面，我对中国的饲料行业做了很大的贡献，我给大家简单讲一下，我代表我个人，目前国内赖氨酸产量 120 万吨，其中国内 75 万吨，出口 25 万吨，剩下 20 万吨怎么办。我不讲以后趋势怎么样，大家看明白了吗，谢谢。 主持人（张利庠）：咱们何小姐果然给大家
22、说完，大 家可能不懂，什么样叫预测，格林斯潘说如果你听懂我说的话证明你没听懂。刚才做了一个非常好的互动交流，下面真正的互动需要台下的各位朋友来提问，因为我们台上的六位嘉宾都是重量级的嘉宾，现在原料存在着倒挂，什么叫倒挂？水稻价格高，但是大米价格低，小麦价格高，但是淀粉价格低。各位，下面提问机会给你们，同时你们有什么问题愿意问台上的哪位嘉宾可以举手了。 提问：大家好，我作为一个普通消费者，我想问台上几位大老，你们对社会责任怎么看，因为你们毕竟是行业龙头，你们对社会支持，对农户，对饲料行业或者说对一些贸易 行业里面要专业化，要强强联合，要做大这个方面，我想更深的了解一下，对普通老百姓，对中小企业的
23、看法，对他们的扶持这几个方面。 金卫东：作为一个企业经营者，所负有的第一社会责任就是管理好企业，制造好产品。有人说一个企业管理好自己的企业所体现的社会价值比做慈善还要高，做饲料企业如果饲料生产的不好，浪费粮食这是一个巨大的犯罪。同时我们行业另一个现象，为了追求饲料的高增长，高饲料转化率，乱用药品这是一个非常令人担心现象，我个人遵纪守法，善待员工，讲信用，在座的很多也给我们供过货，我办企业 18 年，几乎 每年都因为别人欠款还不上用车、用物抵过债，我们没有把这个东西抵给别人，我想这一点，我毕竟是一个商人，我也关注利益，我也关注企业成长。我想讲信用、遵纪守法，做好企业的责任，生产好品质，把这个企业
24、当成一个公民来做，我想做为饲料这种微利行业来说能做到这一点已经很不容易了。 主持人（张利庠）：作为一个企业家最大的社会责任就是让自己的企业赚钱，同时让这个产业链生态上大家都能有饭吃。饲料企业的采购，有区域采购，有贸易公司采购，也有集团采购，所以在采购策略方面大家也可以提一些问题。 提 问：我想问鲍总，我是期货的，主要做豆粕，想问一下鲍总对今年后三个月的豆粕怎么看。 鲍洪星：现在看来美国人的大豆可能没法便宜，我估计到明年 3 月份以前可能都要在4000 以上，我的个人观点。 提问：明年 1 月份豆粕只有 3600，期货。 鲍洪星：这就是机会。 提问：如果你认为明年 3 月份之前都在 4000 左
25、右，你期货买 3600。 鲍洪星：你看 5 月份、 9 月份。 提问：期货跟现货。 鲍洪星： 5 月份的基 差、 9 月份的基差都很大，我们每次都希望买的很便宜，最后都是出了高价，我们产业客户今年在豆粕这个问题上，好像整个行业集体性愚蠢，整个行业基本上都做得不是很好，基金他们做得很好，我们整个产业客户每次都期望能不能有 3500 的豆粕， 3200 的豆粕，最后都是买了 3800、 4000、 4200 的豆粕。 提问：鲍总敢不敢现在买 1 月份 3600 的豆粕。 鲍洪星：应该会。 主持人（张利庠）：我发现你们两个是互相往里给装块，这个供应商和采购商到底怎么样，但是无论怎么样，确实我们 饲料
26、行业这些大宛们有点不太作为，说明贸易公司的水平可能更高一些。还有谁来提问。 提问：台上各位嘉宾好，我本专业是做互联网这一块，实际上咱们今天讨论的更多的是价格的趋势，包括采购，应该说它是一个信息和数据这一块，从逻辑来看，其实美国前年把大数据、物联网、移动互联都非常重视，然后把大数据上升到国家的战略，从我的专业角度来讲，我们其实农业产业更应该结合数据、信息化和移动互联这一块。我想问台上几位嘉宾，有没有在信息化这一块有什么样的提前布局，就是适应现代这个产业的升级，这样的话我觉得信息化和大数据 对你们采购和今后的供应链管理应该说也会少赔钱，少赔钱就是赚钱，谢谢。 林印孙：我来说一下，但是我不正面回答你
27、的问题，他说我是思想家，实际上我是神经病，乱说的。信息化不光会带来农牧行业的变化，它会带来社会各个方面的变化，就我们农牧行业来讲也会有一个翻天覆地的变化，对我们采购会有什么帮助，我认为不光是采购变化，它会给我们整个行业带来变化，根本性的变化就是我们组织形式的变化。信息化随着发展将会消除信息不对称这个现象，我们现在从事商业，特别是从事生产、流通也好，你们有多少是通过创造价值出来的，有多 少是通过信息不对比来的，但是随着信息化的进一步发展，这种不对称不断消减，把这个空间越缩越小，最后我们必须创造价值来赚钱。这样来看，我们的生产企业、贸易企业将会是什么情况，我们会催生出非常大的翻天覆地的变化，我们饲
28、料企业也好，我们的组织形式，正邦为什么提出要做一个平台，就是基于这样一个背景，我们要让每一个人都信息化对称，因为未来的采购供应非常透明的，资金资本市场也是非常透明的，产品的用户对你的希求信息这一块也是非常透明的，在这种透明情况下根本比的是你的创造价值能力，要比创造价值能力起决定作用必须你自己有主观能 动性。 在这一块我们想象，我们大企业未来的组织什么样子，我们企业与企业之间的未来关系、商业模式、利益关系会是什么模式，我想从这一块去想你才会得到更多的答案。 主持人（张利庠）：你占有库存可能就抓住了机会，但是你抓住了机会的同时也要付出成本，最容易赚钱的活他赚钱了，不容易赚钱的活他去读博士去了。 提
29、问：鲍总刚刚说了，猪场今后可能以家庭农场为主，林总说大农场这一块，我想问一下以家庭农场为主还是大农场为主？ 鲍洪星：刚才我也讲了这个观点，咱们中国劳动力 ，土地资源现状，肯定脱离不了以家庭猪场为主的模式，只要因地制宜，稍微把硬件条件升级，把饲料委托加工的方式，基本上就能解决他的短板，我们对饲料厂未来有更先进的技术，有更透明的价格，所以这个群体我觉得非常有生命力，你现在看到欧洲一些农场，一个家庭为单元，两夫妻带一两个打工的，基本上养 150 头、一百多头的这种模式，在法国、德国都是这种形式，所以说我们觉得这种生产形式一定有生命力，而且它是可以遍地，基本上在中国各个地方都能生存。要么就是大企业大资
30、本，高开高打，像美国式的这种生产方式，但是中间这个阶层单打独斗的一些企 业就比较难受了，单打独斗这类企业，站在中间的这些企业可能比较难受，因为未来的管理很多东西都是要通过系统的，把这一个猪场就像一个汽车一样的，他可以把汽车发动机系统、刹车系统、底盘、装修、音响系统，这个系统最重要管理一定要实现专业化，猪场整个猪场的场间对比一定要做，母猪、单头的建宅等等这些都是要经过专业化的技术去比对改进，最终实现效率的提升。 我们觉得中间这个阶层不太好生存，要么是很小很精华的东西，要么是大公司，十年以后我觉得会比这更明显的把这两个群体区分开了。 林印孙：我同意鲍总这个 观点，你说的这两种形式在中国都会存在，家
31、庭农场式的这种中小规模的农场，就是西方欧洲型的那种农场在中国也会长期存在，但是大规模工业化美国式的那种也会快速的发展，因为中国的养猪量太多太大，如果光一种形式肯定不是这个行业发展的趋势。但是你对每一种用户站在服务角度上，你是提供饲料还是提出其他的养殖方案，你根据不同的需求地位你的企业应该有的商业模式，你只要哪一块做得好，你都有生意做，而且你都会发财，谢谢。 主持人（张利庠）：刚才那个朋友提问的非常专业，鲍总先有容易再做难的，林总是先做难，难的做好将来做小的更 好弄，这就是选择的问题，这是两种不同的风格。非常感谢，咱们时间正好，非常感谢台下的各位朋友配合，非常感谢台上的嘉宾精彩分享，感谢你们，谢
32、谢大家！ 专题论坛 2：期货市场与玉米产业发展 玉米、豆粕等期货市场功能发挥情况 玉米市场竞争格局及演变趋势 深加工、饲料等企业运用期货工具状况 饲料企业期货交易策略及经验交流 主持人：永安期货股份有限公司副总经理 石春生 主持人（石春生）：大家好！大家听了一天会也比较辛苦，我是永安期货股份有限公司副总经理石春生，本来由我们总经理施建军先生主持，但是他参加一个理事会。所以非常荣幸，也非常感谢大会组织给的机会。 我们最后一个主题是期货市场与玉米产业发展，这一节有非常重要的嘉宾，他们不仅是企业家，也有非常资深操作的经验，他们的一些观点往往对市场带来的一些影响，对我们企业经营，以及对我们的交易参与都
33、会有一些非常好的建议。 我们大家都知道，企业在目前的情况下，宏观形势不确定性比较大，也有企业战略风险，同时也有企业命运风 险，在原料采购、库存管理，还有危害性等不可遇见的风险，最重要的是价格风险。有一个一百余年的农产品企业，它的官方网站上有这么一句话，一个企业无论拥有多么高超的工艺和技术，如果原料采购和产品销售控制不好，也难逃没钱的厄运，所以期货市场给我们带来系统性风险管理工具，使得市场可以价值回归，同时也使得信息更透明、传递更快。 我们今天请了四位重量级嘉宾，他们分别是：中纺粮油进出口有限责任公司总经理郭彦超、大连北方国际粮食物流股份公司总经理冯吉龙、大连海大圭泽贸易有限公司总经理顾众、大连
34、生威粮食集团副总经理肖强， 有请四位。 大家有什么问题也可以准备，我先提几个问题和我们嘉宾互动一下。今天很多嘉宾也有讲了今年的整个形势，如何解读今年大豆的形势，是平衡还是失衡，想请我们嘉宾给分析一下。首先我们请郭总给我们分享一下，中纺集团在大豆油脂这一块做得非常好，首先请郭总讲一下。 郭彦超：首先感谢大会给我这么一个机会。我觉得刚才问的这个问题，大豆这一块我的理解，我跟大家的观点有点不一样，大豆要从全球的角度来看，玉米进入熊市这是很确定的。美国玉米大家觉得很便宜，实际上巴西的玉米更便宜，从全球角度来说玉米进入 熊市是很确定的。刚才有嘉宾说中国国内的玉米太贵，美国便宜，所以只能到美国去开厂。 今
35、年 7 月份前期没有问题或者很少，玉米在美国是 7 月的作物，大豆在 8 月，这是非常巧的事情， 7 月份玉米没有问题，温度也正常，到了 8 月份整个价值只有正常的 30%，大家可以看到在美国的玉米大豆的估价到 2.9，农民种地就是看收益，大豆这么高，玉米这么低，大家都会看。 我们往下看 10 月份的报告，能往上调一点点可能性有，但是不会特别大，最多往上调一点点。在这种情况下，我理解从美国的大豆成本到中国是很难下来的。我讲玉米的问题，巴 西和阿根廷有比价的关系，如果今年巴西和阿根廷正常，美国连续两年都出了问题，巴西今年 3、 4 月份收入还可以，明年 3、 4 月份怎么样？如果没有问题的话，大
36、豆和玉米应该同样进入一个牛市的局面（我个人的理解），因为大豆高价位有可能。我们现在看到至少在 1月份之前我们还不能说大豆的牛市结束了，我们到 12 月份看看情况，现在来看美国这边确实它的结转库存肯定很难高于 1.8 亿，现在是 1.5，将来 1.5 库存会上调一点而已，从美国角度来说有点紧张了。如果大家想买便宜的豆可能有点困难。 主持人（石春生）：谢谢郭总给豆粕 行业提供了一些观点。我们还有玉米，请冯总给我们谈一下玉米的观点。 冯吉龙：对于玉米的判断，我也非常赞成上午嘉宾的观点，现在的玉米由前几年的供需平衡甚至有一点缺口，到目前为止定义为中国玉米格局，如果天气不出大问题，宏观需求不出现报复性的
37、反弹，时间持续三年的可能性还是很大的，如果三年内有天气问题或者宏观上出现一些问题，可能会发生一些变化。我们库存到目前建立起来，新粮马上收购，还要建立大量的库存，这些库存的消耗就要看政策、看需求。 总体来说，对国内市场的玉米供需格局已经发生了本质的变化， 我也非常赞成上午嘉宾的观点，这也是我个人的观点。 主持人（石春生）：针对今年的成本以及饲料的企业变化，我们饲料企业如何管理库存、控制成本，来维护生产量，我们行业明年应该如何管理？我们也请肖总和顾总跟我们分享一下他们的观点。 肖强：我们作为东北大型的中间贸易商，在原料采购上思路和我们行为都是非常的相似，从整体上判断，现在基本上在市场上的玉米供求达
38、到基本的共识。我个人的看法， 2013 年已经成为玉米的大拐点，在 10 年黄金周期情况下，今年的拐点给了在座很多的贸易企业和经营企业带来 很大的困难。 刚才很多企业讲经营陷入的困境，经营陷入的困境本身就是模式创新的过程，大浪淘沙的过程，这就强迫我们很多的企业，在中国玉米产业中对期货工具的利用，包括利用的熟练程度远远低于郭总油脂油料行业。在这种情况下，我们既然认同的玉米的黄金周期十年的牛市结束，我个人认为大概要跌 3 到 4 年，这就强迫我们这些企业必须高效利用期货市场的工具来进行库存的动态管理。 像今年的情况下，我个人认为这种大势一旦展开，给我们这些饲料，特别是东北的大型供应商都要想一个问题
39、，就是库存管理可能在现在变成当务之急。通过期 货手段进行管理，考验我们市场以及经营谋略的风险。同时通过最近 2、 3 年内企业提升一步，我个人认为低库存，以我们企业来说我们大概做了 80 几万吨，我们动态库存放到 0，我们所有的现货做到了 1 比 1，这样全年才勉勉强强，才敢说自己不亏钱。 顾众：关于库存的问题，首先大的饲料厂和小的饲料厂不一样，如果大家对行业不赚钱，所有的饲料企业都不会增加太多库存，因为后期销售会有问题。还有就是牵涉到采购策略问题，大多数企业看涨多买，看跌少买，如果行业不好所有人都在面对库存的问题。 饲料的利润来自于两个方面： 一是采购利润；二是饲料的经营加工利润。采购利润怎
40、么来？比如说今年情况很好，但是来了禽流感，大家始料不及，这样你可能会面临灭顶之灾。我们在做采购的过程中能不能把成本控制住？锁定成本？这才是采购。作为采购者应该是价格管理者，而不是市场被动价格接受者。 主持人（石春生）：谢谢两位老总讲了企业的情况，在库存管理、成本方面讲了一些心得，他们也是我们在这个行业的旗帜。 上午专家也谈到玉米进口的问题，进口的数量、预期越来越大，未来对国内市场产生什么样的影响？请冯总给我们讲一讲。 冯吉龙：关于进口，事实上我没有太多发言权，我主要是做贸易。今年饲料企业自营配额，还有中储粮轮换，目前已经签订了 420 万的合同， 11、 12 月份进口量比较大， 11 月份7
41、0-80 万， 12 月份 100 万左右。进口对市场影响有几个方面，包括比国内价格低了，价格心理冲击很大；目前还没有真正的到货，如果到货了影响力是不是大家现在看到的影响力，比现在强大还是没有现在强大，毕竟进口量占国内的比例还不是特别大。 未来来讲，进口这一块，民营企业配额有世贸组织 WTO 相关的法规，应该说还是可以进。中国玉米严重供大于求，中储粮 还能去补充库存吗？现在都没有收了。国内配额发改委还会不会进口，这都要看政策的调整，新的政策元旦以后发下来，然后看国家怎么调整和处理。中储粮现在去买玉米可能性是非常小的。 主持人（石春生）：我们知道郭总一直在油脂这个行业很多年了，有丰富的经验，你给
42、我们预测玉米进口，这方面有没有什么大豆的经验，给我们介绍一下。 郭彦超：像中储粮没有必要进口，不太现实。中国主要的问题还是从国外来的，我们讲玉米、饲料原料差得太大，美国的玉米、巴西的玉米 400-500，未来可能主要是一些替代性的， DDGS、高粱在关税上没有什么限制。从国际市场上来看，玉米基本上稳定，而且明年国际市场能不能起来，那要等到美国明年的天气，包括看巴西的天气。 本身国际市场玉米很便宜，同样造成跟玉米相关的，包括高粱、大麦，在国际市场进口这一块没有什么壁垒，这一块可能会放得很大，也是将来的重点。其他的大家不用特别担心，因为利益比较少，冲击不会那么大。 主持人（石春生）：我们都知道今年
43、深加工行业还是举步维艰一点，但是也还是可以的，也有一定的复苏，目前是不是已经看到了见底复苏的迹象，我们请顾总给我们聊一聊 ，你怎么看待目前的饲料行业情况？ 顾众：最近猪肉价格会好一点，一是因为过节，总体上从这几年的趋势上来看，猪肉的价格已经见底了，未来可能往上走。 上去也谈到这个问题，我觉得有一个问题大家要想好，我们中国的农产品价格不是高了，是我们的成本远远高于了国际市场，我们的肉食品的进口是巨大的，我们的肉几乎是出不去了。我希望饲料行业有个呼吁，饲料原料成本的问题，如果这个问题不解决，中国的养殖业可能会受到很大的冲击和打击。我并不认为养殖业行业说是会有很好的复苏，我不这么认为。 主 持人（石
44、春生）：由于 2012、 2013 年度玉米市场比较消沉，我想请问各位嘉宾怎么看待收购价格？是市场最高价还是最低价？对明年的收购价大致估算一下，请每位嘉宾谈一下观点。 肖强：我个人判断明年价格会出现两个体系，一是在东北贸易商围绕中储粮的政策，以收储价格以下，下到 100 块钱以下的过程，然后形成了以下游需求来决定的另外价格体系，这两个价格可能在明年 5 月份重合，在托市（音）收购量完成。我认为明年托市可能在 1万到 2 万吨的价格。 郭彦超：今年说 3000 万吨没出来，今年跟去年的比较 ，玉米深加工是继续萎缩，因为国外的玉米太便宜了，它肯定会有一些产品进入到中国，中国一些深加工的产品肯定出不
45、去，我认为深加工再下一个台阶，这是很确定的，这个东西应该是很清晰。 冯吉龙： 5 月份收购结束之前的季节，应该是临储的价格，收购以后市场的价格是拍卖价格。到 6 月份以后，市场供应就要国储拍卖，那个时候由拍卖定价，整体来说收购期间市场价可能是在临储价 100 块以上运行，低于 100 块钱以内也不太现实，低于 100 块钱农民不一定认，政府毕竟承诺农民以那个价格收，如果低 2、 3 分农民还认可，低于 5 分农民肯 定不认可，现在农民也了解、政策、信息，以及市场情况。 这种情况下，收购保护价是最高价，然后临储拍卖决定最终的价格，大体上是这么一个观点。 顾众：首先大家要注意，最近的糖、棉花，可能有一个动向，中国现在的棉花这一块基本上往糖这一块发展，这种政策延续对棉花收购以及明年的判断怎么样。今年有一个很大的区别，收粮的人是谁？大概都是国家一起来收。今年贸易商会收吗？可能都会收，这是从收
