1、 冬吴相对论 第 228 讲本期主题：中国制造路在何方 梁冬：坐着打通经济生活任都二脉，大家好！欢迎收听冬吴相对论 ，我是梁冬，对面依然是21世纪商业评论主编吴伯凡，伯凡你好。吴伯凡：大家好！梁冬：最近啊，这个胡润百富榜呢颁布了一个数据，挺有意思，排名第一的有钱人呢居然也姓梁啊梁稳根，做“三一重工” 的。吴伯凡：我以为是广东人呢，广东人姓梁的比较多。梁冬：而且这个名字看着很像广东人的那个名字，你知道吧。吴伯凡：对对，可是他不是，他是湖南人。梁冬：对。片花：2011年胡润百富榜，三一集团董事长梁稳根以七百亿元成为新任首富，这对中国企业乃至中国制造有怎样的启示？为什么说三一集团有一种推土机气质？为
2、什么很多重工企业都诞生于没有什么工业基础的二、三线甚至四线城市？为什么说中国大规模的城市化进程给重工企业提供了千载难逢的发展机遇？创业者为什么必须要搭上时代的列车？欢迎收听冬吴相对论 ，本期话题中国制造路在何方。梁冬：这个事情呢我觉得可以花点时间聊一聊，就说这个事儿呢，我想起了我以前和“三一重工” 的一些合作。很多年之前呢曾经呢我还是一个主持人，当然现在也在做，但是现在不一样，现在是电台主持人，那个时候呢我还在凤凰卫视。有一次呢“三一重工” 啊就请我呢去主持一个他们全国的一个答谢会，每到一个城市组织一帮人可能会买他们那种重型机械的人，在一个酒店门口，搞几十辆那个大吊车，真气派！然后呢里面就做活
3、动，请了一些什么腾格尔啊这些演员唱歌，唱完歌之后，大家很高兴，很高兴完了之后呢，喝酒，喝酒完了之后买车。那个时候呢“三一重工” 呢就有个女孩子啊自己做这个事情。我很诧异啊，这个女孩子就背着一捆钱，你知道吗？或者一张支票，到每一个城市，就在当地找一个执行公司来帮他们搭个台子啊，订餐呢什么的。整个活动下来就一个女孩子，就全国跑，上海站跑完之后呢，马上跑广东站，然后呢什么什么成都站，重庆站，就一路跑下来，我就觉得很恐怖。你说人家可能一个公司搞这个一个这种事儿最少一个团队，然后再找一个公关公司帮它执行，没有。 “三一重工 ”就派了那么个女孩子，背着一捆钱，你知道吗？全国吴伯凡：像推土机一样地推进它的工
4、作嘛，一切障碍都不在乎。梁冬：这个女孩子非常厉害，给我留下了极其深刻的印象。就是一滴水见世界啊，一个人往往能够反映出整个公司的气质，你可以从任何一个公司的一个普通员工那里，看到公司的这种气概。 “三一重工”能成为今天这样，就和它手下有无数个这样的小朋友有关。当然之所以有无数这样的小朋友，肯定是因为他们上面的人也是这么一个人。吴伯凡：据说梁稳根就重奖啊，那是真的是重奖，就是那种恨不得背着一捆现金就过来重奖的。梁冬：什么叫重奖？吴伯凡：就是立马兑现，就给巨款，你这一个项目梁冬：做的好。吴伯凡：做的好。这个技术有突破性的，我就给出一个你超预期的马上兑现的一笔梁冬：钞票。吴伯凡：钞票。前不久呢我参加一
5、次会啊，我听“三一重工” 的一个副总，他在讲他们的进化的历程，从几个亿到五十亿后来过百亿，到一年的销售额三百五十亿，今年的他们定的销售额是八百亿。上半年完成的情况是四百二十亿，时间过半完成任务也过半了。应该说它起步非常低啊，就是一个没有什么技术的，而且没有什么工业基础的一个地方，产生了这种重工巨头啊。除了“三一” 之外，还有一个叫“中联重科 ”，都是这种（重工企业） 。长沙是一个什么城市？在过去啊就是个消费城市，现在形成了一种格局，就一轻一重，重的呢，就是这些装备制造业的这些重工企业，有“三一重工” ， “中联重科”，还有 “远大空调 ”。梁冬：哦，对，还有一个“远大” ，对！吴伯凡：这是它的
6、重的，它不生产汽车这一类东西。梁冬：对对对，要重就很重。吴伯凡：很重，再一个呢就轻，轻到完全没有重量。梁冬：啊，超女。吴伯凡：对，就是超女快男，整个湖南卫视。这是一个无重产业，它一下子起来，在全国的这一个行业里头。梁冬：令人咬牙切齿啊！吴伯凡：对对。不管是哪一种，轻的和重的，我都发现他们有一种其他地方都没有的狠劲儿。刚才说的像那个推土机的那种狠劲儿，不管你前面是什么东西，我过来我就把它推掉。梁冬：对，我从来没碰到过一个笨蛋湖南人。这个以前我在节目里也讲过。我真的发现，你闭着眼睛想，你认识所有湖南人，哪怕是跟湖南沾亲边故的，家里面有一个亲戚是湖南人的，他身上都有很典型的湖南人特质。吴伯凡：当然啦
7、，细讲起来，它有一些基础在里头。比如说“重工”这个行业，为什么在湖南这个地方产生呢？是当年有一个二线、三线建设，有一个计划，就是要在中南这个地方，相当于二线的，像湖北、湖南，要把一些重工业在这个地方落脚，打仗的时候这个地方就是一个防守地带嘛。梁冬：对。吴伯凡：所以，原来做汽车是在东北，后来呢就在湖北建立了一家做汽车的公司，就是现在的东风，二汽，是吧？梁冬：嗯。吴伯凡：“重工” 的其实是跟军事有关的，也有一些企业和研究单位也迁到中南地区。其中上海的有一家研究重型机械的一个研究所迁到了湖南，这个研究所叫“浦沅机械研究所” ， “浦”就是“ 黄浦江”的“浦”， “沅” 就是三点水一个“元旦” 的“元
8、”。沅江，这是湖南的一条河，叫浦沅。这些人都是从上海来的，就成立了这么一个研究所，这是他最早的知识资本。梁冬：有意思！你会发现任何一件事情啊，它后来结出一个你都想不到的大果子，可能是之前的一个很奇怪的法脉。那么今天上海也没有“三一重工 ”这样的公司，但是湖南却搞了两家出来了，这个很有意思。吴伯凡：他们呢是一个国营单位嘛，自己的研究成果没法变成市场的产品。梁冬：对。吴伯凡：但是呢，就一些民营企业家手里头有钱，过去呢他们在湘西做了一些生意，后来听说啊，那个做重型机械挺赚钱的，因为中国开始了大兴土木这个城市化进程，我们今天在看到的。梁冬：“铁公鸡” 嘛，铁路（、公路）基本建设。吴伯凡：对对。过去用的
9、都是国外的一些产品，最大的有一家叫卡特彼勒。梁冬：对。吴伯凡：还有沃尔沃，推土机呀，挖掘机呀，吊车啊这些。梁冬：（唱）大吊车真厉害吴伯凡：他们发现这个生意是没人做的，在中国，国家的那个时候重点都还在跟外国人建立汽车合资公司啊，没想到这一块。反而是这帮民营企业家嗅觉非常敏感，认为中国既然已经开始大兴土木了，那么大兴土木要用的这些机械设备它一定是非常需要的，你要乘着这个大势，赶上了，那你这个产业就能做大。梁冬：这是吧就是说，之前很多人可能害怕，觉得这事太高科技了，是吧？但其实没有想到，我国啊其实这么多年的国家建设还是留下了非常丰厚的底子吧。吴伯凡：对。梁冬：技术储备呀，人员储备呀。吴伯凡：就无疑当
10、中留下了很多储备，比如说“奇瑞” 怎么起来的？“奇瑞”是因为一汽搞了个合资企业以后，那些做研发的人呀，一下子没事干了。因为技术都是国外的嘛，我们就是出摊位就行了嘛，这些人成了提前下岗的人。这样一批人，就被“奇瑞” 给弄过来了，一汽的那些工程师。那有时候那些“果” 呀是什么“因”呢造成的，你还真是很难说。从“三一” 和“中联”这两家企业的创业历程里头呀，我们看到，有一点，你必须要找到一些很硬的一些基础，除了资金之外还有技术；第二呢你一定要找准一个大趋势，你要乘上时代的列车，你力气再大，你不借势，不借市场本身的一个巨大（增加）的话，你这个企业也是做不大的。梁冬：对。吴伯凡：好多人由于没有看到中国城
11、市化进程的这个巨大的商机，而他们看到了。都是一些二线、三线，甚至四线城市的。你看现在做重工做得比较好的，除了长沙以外，还有一个叫徐工。梁冬：徐工徐工嘛吴伯凡：还有呢，潍才，这种都是三线城市了，就地级市了。梁冬：我发现这些公司都很喜欢在凤凰投广告，这些品牌以前我在那里工作的时候都见过。吴伯凡：这是一个很奇特的观点，其实是对的。就他们因为是三线城市、四线城市，他们那个地方的落地比较容易，他们本身就是受众，很奇怪的这些重型机械的制造商啊成了凤凰的除了烟草之外的大客户。梁冬：以前胡一虎到凤凰，从台湾来的时候他经常说“劳动改变生活”这什么广告？也不说，你知道吗？这铲土要说“ 劳动改变生活”，这这这是什么
12、？他完全不知道。我后来告诉他，一切你不知道这是什么产品的，你就把它当作一个文化传播公司就可以了。哈哈吴伯凡：说回来啊，这个装备制造业从大的分类上，这些企业都属于装备制造业，用我们过去的话说都是生产资料，它不是生活资料，生活资料是 To C 的，真接对消费者了，牙膏、牙刷呀，各种各样的手机呀、iPad 啊。梁冬：甚至包括汽车。吴伯凡：嗯，对。吴伯凡：他都是对个人消费者的。梁冬：对。吴伯凡：他们生产的是你知道他们的生意做得很大，但是你不认识他们的客户。梁冬：对，哈哈，你很少直接自己买一个，是吧。吴伯凡：对，这一块呢除了三一和中联、远大这批企业之外，还有一类企业，就是网络、电信设备制造商，你很自然的
13、就想起一家企业华为。梁冬：还有“中兴 ”哈。吴伯凡：对，华为和中兴。 “巨大中华”嘛，巨大现在很少听说了哈。梁冬：哪两个？吴伯凡：巨龙和大唐，但是“中华” ，中兴和华为呢，在国际上地位越来越高，尤其是华为，华为目前呢，它是世界第二大电信设备制造商，仅次于爱立信。 【注：“巨大中华” 指巨龙通信、大唐电信、中兴通讯、华为技术】梁冬：而且还是一家非上市公司。吴伯凡：对。梁冬：这很可怕呀！吴伯凡：而且它和爱立信之间的差距已经非常小了，上半年的统计是爱立信的销售额是一千零一拾亿人民币，折算成人民币。华为呢是九百八十多亿，就已经到了差距是一、二十亿人民币的梁冬：万一哪一天人民币突然升值，哪怕一、二个点，
14、马上就超过去了。吴伯凡：对。梁冬：那还不用做什么。吴伯凡：对，所以也就是说华为这样一家非上市公司，它一年的销售额超过两千亿了，三百多亿美元。梁冬：所以你不得不承认呢，深圳真是一块风水宝地啊，是吧？你数得出来的，中国有国际竞争力的公司？吴伯凡：中兴、华为。梁冬：对。吴伯凡：甚至富士康也算，是吧？梁冬：对，也算深圳公司。以后我们可以再单独讨论一下这个话题的，是吧？稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉， 冬吴相对论 。片花：为什么中国制造的消费品国际竞争力不强？而中国制造的生产资料，比如电信设备、工业装备却在国际上具有很强的竞争优势？消费品除了要符合硬指标，为什么还必须具备软实力？为什么
15、说选汽车首先是选国家？为什么说每个消费者都有很多根深蒂固的消费和品牌偏见？为什么说血统、性格、文化和积累的欠缺构成了中国制造在消费品领域实现突破的难点？但对中国制造的机械设备影响甚微？欢迎继续收听冬吴相对论 ，本期话题中国制造路在何方。梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续回来冬吴相对论 。刚才讲到一个话题啊，由胡润排行榜上突然看到了梁稳根这个名字之后呢，突然想到了重型机械，从重型机械又想到了，除了机械制造设备供应商之外呢，还有电信设备供应商，象中兴、华为呢，在不知不觉中居然成为了具有世界影响力的公司了，这个是很有意思的！而且有了特点噢，这些公司可不是所谓的央企、国企噢。吴伯凡：呵呵
16、，对。我们说中国移动很赚钱，中国移动很有竞争力啊！梁冬：啊，中国石油啊，很有钱。吴伯凡：中国移动的国际化，你知道，说公司有没有竞争力啊，你不能关起门来说有竞争力啊！梁冬：对。吴伯凡：因为收费呀，那个价格是你定的，和税务局一样，那谈不上什么竞争力的。所以中国移动到了国外以后，诶，一下知道自己的竞争力有多大了。巴基斯坦，那可以说世界上跟中国的关系最亲密的国家。梁冬：之一啦！吴伯凡：去了以后五年的时间，几乎没有任何进展，困难重重，弄一个机站吧，在中国说随便在哪儿弄一个机站。梁冬：对！吴伯凡：那就是一句话的事情嘛，那到巴基斯坦那是不行的。附近的老百姓说不能在我这建基站，就不行了。所以中国移动的竞争力，价格的优势呀，所有这些优势都没了。梁冬：这还是央企里面做的比较好的一家公司了。吴伯凡：对，比较管理化的公司了。
