1、1刘植荣 “以家庭为单位收税”能增加收入工资、税务,与分配公平紧密相连 O:作为“工资学者”,您为何转向税务研究? A:工资研究只是我全部研究的一部分,过去几个月着力较多,现在阶段性目标已完成,未来将把精力集中到财税方面。从工资到税务,看上去领域不同,但它们与分配公平紧密相连。通过工资研究我发现,我们工资两级差已达 30 倍,而西方发达国家平均是 70%,差距这么大,急需通过税务研究来寻找解决方案,所以我就自然而然转到了这个领域来了。 Q:国内关于工资方面的统计数据不太完整,您的这个结论是否准确? A:在相关数据统计方面,确实问题比较多,但两点可以证明我的研究是相对准确的,一是很多权威机构在引
2、用我的数据和结论,二是新公布的一些数据,和我几个月前推算的结果完全一样。比如我推算中国 7 亿多劳动者平均年收入是 1 万多元,很多人曾对此表示怀疑,可最近?t 望杂志公布专家推算的结果也恰好是 1.1 万元。 Q:您为什么认为税务就能解决这个两级差别大的问题? A:对一个社会来说,工资研究可以让我们了解贫富差距究竟有多大,而税务研究可以告诉我们如何缩小这个差距,这两个方面的研究是互为因果的。 2税基大更有利于社会公平 Q:提高个税起征点会增加收入的观点,您为什么不赞同? A:纳税是公民的义务,只有多数人交税,税基才可能大。比如 50 人。只有 5 个人收入高,够纳税标准,他们每人交 100
3、元的税,那么总数是 500元;相反,如果其他 40 人也够纳税标准,每人交 20 元的税,加上收入高的5 人交的税,那么总数就是 1300 元。当我们把这个税再返还给这 50 人时,后一种情况中人均可得到 26 元,而前者每人只能得到 10 元。你说是给 26元更容易实现公平还是 10 元呢?换言之,税基越大,收上来的税越多,分到每个人头上的钱才会更多。换句话说,才能增加收入。 Q:但公众对提高个税起征点的呼声很大。 A:因为很多人没意识到,税是要返还给每个公民的,税基大了更有利于调节收入的差距,能更好地发挥“二次分配”的作用。 对于我国 7 亿多普通劳动者来说,提高个税起征点是否意味着他们收
4、入的增加?独立学者刘植荣认为,只有多数人交税,税基才可能大。分到每个人头上的钱才会更多。也就更有利于实现社会公平。 税重要以福利形式返还 Q:从理论上,每个人都能意识到税是返还给大家的,但在实际操作中,低收入阶层对此体会却不深,这是为什么? 3A:因为福利政策需进一步完善。税主要是以福利的形式返还给公民,比如医疗补贴、教育、住房公积金等,但问题是,我们在分配福利时,往往和收入挂钩。你收入高,则住房公积金也高,医疗补贴也高,结果却是,收入高者得利更多,这就违背了“二次分配”的初衷。此外,包括教育、公共设施建设等,因考虑到经济回报等因素,很多都集中在了原本就比较富裕的地区,中低收入阶层自然体会不到
5、税收对自己的帮助。 O:有更好的解决办法吗?您认为。 A:在国际上,“负征税”是比较通行的做法,每年各家庭如实申报收入,并先把税缴上,然后政府根据实际情况,对中低收入阶层将多收的税退回,而对于收入特别低的还要给予补贴。在这点上,各国操作不同,美国是先交后退补,有的国家不用先交。 人人都应享受到纳税好处 Q:“负征税”依据什么标准进行? A:当然要建立在完善的统计基础上,国外这方面统计很细化。比如年收入 1 万元至 2 万元有多少人、2 万元至 3 万元多少人等等,在此基础上,得出“最低工资标准”,凡是在这个标准以下的,就享受“负征税” 。 Q:除了“负征税”还有什么办法来进行“二次分配”? A
6、:这个大家可能都比较熟悉了,比如在一些福利国家,妇女从怀孕第3 个月起,政府就会给她建一个账户,定期拨款,直到哺乳期结束。在公立医院,百万富翁和工人享受的医疗都一样,大夫开的药也一样,这就体现了4“二次分配”的精神。 收个税应以家庭为单位 Q:面对收入差距较大的现实,建立更合理的“二次分配”,您有什么建议? A:应迅速改变目前个税由本人缴纳的方式,从国外的情况看,那都是以家庭为单位申报并缴纳的,否则不公平。假设一个人收入 3000 元,可家里上有老下有小,那么他的负担很重,而同样收入 3000 元的人,如果家里就他一个,你说,两个人交一样的税合理吗?这也就是为什么,很多中低收入阶层抱怨个税有压
7、力,因为没有考虑每个人实际花销的情况。 Q:以家庭为单位收个税,税务机关工作量是否会加大? A:每个家庭都有好几口人,以家庭为单位收个税,户头减少了,统计量也减少了,怎么是加大工作量呢? Q:会不会出现家庭隐瞒年收入的情况,不利于征税? A:这也不成立,在国外家庭都是自己主动申报,在美国,政府按 2%的比率进行抽查,如发现偷税,会罚个倾家荡产,谁还敢呢?没有好的手段与措施,个人不是同样可以隐瞒年收入的吗? 靠能力与公正减少偷税 Q:“二次分配”,是不是也会因存在大量偷漏税行为。收不上税,而5影响分配? A:所有国家都存在偷税漏税的情况。我们税务人员的队伍这么庞大。为什么偷税行为还大量存在呢?这说明管理效率有问题。 Q:您认为问题出在哪里了呢? A:看看世界财税发展史,一百多年前没有电脑,没有互联网,没有现代的会计制度,税不是也收上来了吗?我们今天条件好多了,为什么反而不行了?众所周知,效率来源于能力与公正,只要解决了这两个问题,税怎么可能收不上来!
